Bedford Blitz Forum

Technik rund um den Bedford Blitz => Motortechnische Probleme oder Fragen? => Thema gestartet von: Pitt-2568 am April 13, 2015, 19:32:40 Nachmittag

Titel: Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: Pitt-2568 am April 13, 2015, 19:32:40 Nachmittag
hi leute , ich dreh bald durch und bin mit meinem latain am ende. der 2,3 ltr. springt nicht an. problem = zündung . habe noch nen 1,8 er motor im lager liegen und wollte den kompl. zündapperat ausbauen. spirtpumpe ist draussen, alle schrauben am zündverteiler ab, aber ich bekomme das ding einfach nicht raus . hab ich was vergessen zu lösen  ? hab auch schon hier im forum nach einem ähnl. thema gesucht was hilfreich wäre, leider nichts gefunden . wäre cool wenn mir jmd. nen tipp geben könnte bevor ich noch mehr mist baue .
dann mal noch ne frage als leihe , ich habe beiträge über POWERSPARK gelesen. kann mir da auch mal jmd ne info geben was genau das teil macht und wo es eingebaut wird . also das es irgendwas mit zündung zu tun hat ist mir schon klar. nur wie gesagt bin ich leihe in bezug auf motor und deshalb will ich nicht dumm sterben .....  danke im voraus .
Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: halber am April 13, 2015, 19:38:27 Nachmittag
hi,
Yim downloadbereich ist dad whb (werkstatthandbuch). da ist der verteilerausbau beschrieben.
lg
jörg
Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: Freddy am April 13, 2015, 19:52:00 Nachmittag
Steht der Motor schon ne weile könnten die Kontakte des Unterbrechers oxidiert sein und der das unterbrochene Minussignal nicht mehr an die Zündspule geben.
Einfach mit ner Nagelfeile etwas säubern dann gehts oft wieder.
Die Powerspark hab ich erst eingebaut ist eigentlich selbsterklärend.
Dazu muss der Verteiler ausgebaut werden 3 Schrauben
Vorher bitte dem Motor auf OT stellen und abzeichnen oder Foto machen wie der Verteilerfinger steht.
Beim Zahnrad unten ist ein Hohlspannstifft der muss raus und das Zahnrad von der Welle
Dann kann die Welle nach oben raus gezogen werden.
Nun den Unterbrecher ausbauen.
Danach den runden Kondensator ausbauen
Mit einer Schraube des Kondensators und einer vom Unterbrecher wird der rote Zündzeitpunktabnehmer angeschraubt.
Das runde Teil wird auf die Nocken unterhalb des Verteilerfingers geklemmt/gesteckt.
Welle mit dem beigefügten Fett einschmieren und wieder einbauen.
Zahnrad drauf Holspannstift rein und wieder einbauen.
Ich hab aufgefasst wie das Zahnrad drauf war hab nicht gezählt wieviel Zähne das Zahnrad hatte
Sollte es ungerade sein kann es sein wenn man es 180Grad verdreht später die Verstellung der Zündung nicht ausreicht
Eine neue Papierdichtung wirst du aber vorher schneiden müssen da die alte vermutlich beim ausbauen kaputt geht.
Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: Bed76 am April 13, 2015, 19:59:57 Nachmittag
Hallo Pitt...Hatte Dir dazu schon ne PN gesendet  :bier2:
Siehs Dir mal an....Artikelnr ist dabe :kaffee:
Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: Bed76 am April 13, 2015, 20:01:42 Nachmittag
,,,und Freddy hat Dir die deutsche einbauanleitung gegeben :c011:
Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: Wilk am April 13, 2015, 23:25:20 Nachmittag
verstehe nicht,
warum man da die spritpumpe ausbaut. der verteiler wird doch nur mit 3 schrauben von oben befestigt. den finger beim ausbau etwas drehen und raus ist das teil..
im übrigen mal ins whb schauen ist nicht so ganz verkehrt.
gruss klaus...wilk
Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: Pitt-2568 am April 14, 2015, 04:43:09 Vormittag
vielen dank für die hilfreichen tipps . werd ich jetzt sofort im downloadbereich nachschauen . ich muss noch dazu sagen das der vergaser abgebaut & gereinigt wurde .zündfunke ist nach wechsel des kondensator da . der motor wollte auch anspringen, aber es hat irgendwie nicht gereicht um den zum laufen zu bekommen. ich habe auch das gefühlt das der anlasser zu langsam dreht obwohl ich eine neue batterie dran habe , nuckelt der sich einen ab. ich könnte wetten wenn der schneller drehen würde , könnte auch was passieren in bezug auf starten,
aber ich werd erstmal eure tipps beherzigen und mal das ganze ausbauen . vielen dank  an alle (y)
Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: halber am April 14, 2015, 09:31:24 Vormittag
hallo pitt,

ein schlecht drehender anlasser kann viele ursachen haben. der weg ders stromes von der batt zum anlasser ist ja mit mehreren übergängen gespickt.

ich würde mal positiv unterstellen, dass im anlasser der eigentliche e-motor funktionstüchtig ist. sonst würde sich ja garnichts drehen.

die dem anlasser am nächsten liegende fehlerquelle ist der s.g. magnetschalter. das ist der knubbel mit den dicken muttern, der direkt am anlasser dran ist. das teil ist eigentlich ein schalter. im inneren sind zwei dicke kontakte (die inneren enden der aussen sichtbaren muttern). im innern werden beim anlassvorgang diese beiden inneren kontakte verbunden und dann fliesst der strom zum eigentlichen e-motor. diese inneren kontakte sind bei alten anlassern vergammelt und lassen also nicht mehr wirklich genug saft durch. dies könntest du einfach prüfen. mit einer offenen kombizange kannst du aussen am magnetschalter die beiden muttern verbinden. du umgest damit die inneren, eventuell vergammelten kontakte. im idealfall dreht der anlasser dann ordentlich durch. ACHTUNG: damit dir dabei der motor nicht anspringt bitte das zündkabel zwischen zündspule und verteiler abziehen.

wenn dieser versuch gute ergebnis tätigt, sollte der rest der e-leitungen (von der batt bis hin zum masseband) o.k. sein.

wirds nicht besser, können es also die vergammelten inneren kontakte sein oder etwas in der zuleitung.

bevor du dich dann mit den inneren kontakten beschäftigst, würde ich die zuleitungen prüfen:
- ist das motormasseband fest dran?
- wie sehen die klemmen an der (neuen) batt aus?

wenn das optisch in ordnung ist könntest du, bevor du dich intensiver mit dem anlasser beschäftigst, noch folgendes machen:
- nimm eine volle batt und starthilfskabel
- damit gehst du direkt an den anlasser ran
- die minus-leitung klemmst du in der nähe des anlassers an den motor
- mit der plusleitung gehst du an die muttern des magnetschalters (frag mich jetzt nicht ob an die linke oder rechte, ausprobieren)
- du umgehst damit dann die fehlerquellen "masseband", "zuleitungen" und "innere kontakte des magnetschalers"
- der anlasser müsste dann drehen
- dreht er immer noch gammelig, dann ist es echt der eigentliche e-motor des anlassers
- dreht er ordentlich, dann die minusklemme deines starthilfskabels (ist ja noch in anlassernähe am motorblock) abziehen und irgendwo an die karosserie anklemmen
- damit ist dann das motormasseband mit in der versuchsanordnung
- dreht er jetzt schlechter, ist der kontakt des massebandes schlecht

so, oder ähnlich, würde ich erstmal vorgehen ...

sollte sich der verdacht erhärten, dass es der magnetschalter ist: http://bedfordblitzforum.de/index.php?topic=7540.0

frohes basteln!
jörg


Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: Pitt-2568 am April 15, 2015, 04:49:15 Vormittag
moin jörg, vielen dank für den tipp. ich werde das mit dem anlasser so probieren wie du es beschrieben hast . mal sehen, vllt. ist der wirklich nur vergammelt. zur not habe ich noch einen vom 1,8 er motor . der sollte ja auch passen. 1000 dank  :tumb:
Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: Bed76 am April 20, 2015, 20:56:47 Nachmittag
Nabend Pitt.....läuft er???
Drück Dir mal die Daumen :bier2:

Gruss Mike
Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: Pitt-2568 am April 26, 2015, 05:32:58 Vormittag
Hallo Mike und alle die jenen die mir hier Hilfreiche Tipps gegeben haben. Ja das Zündungs Problem haben wir erfolgreich beheben können. Zündung haben wir ausgebaut und repariert. Haben jetzt den schönsten Zündfunken aller Zeiten  :c007: . Trotzdem will der 2,3 Ltr.nicht anspringen. Habe aus diesem Grund ein neues Thema verfasst und mal so gut wie ich es verstanden habe, geschildert was das Problem ist. Villeicht hat auch dafür jemand eine Lösung parat. Danke nochmal an alle .
Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: Bedford Blitzi am April 26, 2015, 09:40:54 Vormittag
Ja aber nur weil Ihr 12V drauf gebt, die Zündung läuft aber mit 9V. Auf dauer wird der Kontakt sich verabschieden.

Rüdiger
Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: halber am April 26, 2015, 10:04:43 Vormittag
rüdiger, ich glaube, da müssen noch ein paar worte mehr dazu gesagt werden. sonst gibt das nur neue fragezeichen  :bier2:

die zündanlage läuft im betrieb auf 9 volt. um das aus dem 12v-bordnetz sicherzustellen, ist in den zuleitungen zur zündanlage eine widerstandsleitung eingebaut um von den 12v auf die 9v zu kommen.
beim startvorgang wird diese widerstandleitung umgangen und es liegt die volle leistung des bordnetzes an der zündanlage an.

warum das ganze?
der englische inschnööör hat orakelt, wenn denn mal die anlasserbatt etwas schwach ist, wird wohl die bordspannung beim anlassvorgang etwas in die knie gehen, also keine 12v bis zur zündanlage gelangen und also der funke im startvorgang nicht so doll sein. er hat also die zündanlage auf 9v ausgelegt. damit ist bei schwacher batt im anlassvorgang ein ordentlicher funke vorhanden.

bedeutet aber auch (was rüdger schreibt). ohne veränderung der zündanlage und bei chronischer umgehung der widerstandleitung bekommt die auf 9v ausgelegte zündanlage chronisch 12v. ob das auf dauer so gut ist?

erfolgreiches basteln!
lg
jörg
Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: Wilk am April 26, 2015, 11:18:17 Vormittag
kontaktlose zündung für kleines Geld nachrüsten, dann kannste die 12v dranlassen. damit sind die probleme des schnellen kontaktabbrandes beseitigt.
gruss klaus...wilk
Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: Freddy am April 26, 2015, 16:13:46 Nachmittag
kontaktlose zündung für kleines Geld nachrüsten, dann kannste die 12v dranlassen. damit sind die probleme des schnellen kontaktabbrandes beseitigt.
gruss klaus...wilk
Sollte man bei der Kontaktlosen auf 12V gehen?
Hab die 9V dranngelassen, das könnte ich jetzt aber noch leicht ändern.
Macht das die Zündspule auf dauer mit?
Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: Bedford Blitzi am April 26, 2015, 16:21:15 Nachmittag
Die Elektronischen ist das egal, die läuft auch mit 9V, aber auch mit 12V. Die Zündspule ist normal auf 12V ausgelegt.

Rüdiger
Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: halber am April 26, 2015, 16:42:36 Nachmittag
der zündspule ist das egal. die schiebt halt nur weniger in richtung verteiler raus.
wenn du bisher mit dem elektronikteil auch kein problem hattest, würde ich es so lassen, wie du es jetzt hast.
Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: Wilk am April 26, 2015, 19:36:09 Nachmittag
ich denke, dass du mitlerweile sowieso schon ne 12v zündspule drin hast. ansonsten bau dir eine ein. bekommste beim schrotti  für 5€. zur not habe ich sicherlich aber hier noch eine rumliegen. bloss da ist der versand ja schon teurer.
gruss klaus....wilk
Titel: Antw:Zündung / Zündverteiler ausbauen .....
Beitrag von: Freddy am April 26, 2015, 19:45:31 Nachmittag
Na ja, der Motor ist seit dem Umbau noch nicht gelaufen
Hab erst Gestern den Tank wieder eingebaut und die Kühlerschläuche sind noch nicht
angeschlossen.
Ist aber bald alles drann dann wird er hoffentlich auch laufen...