Bedford Blitz Forum
Wohnmobile => Wohnmobile => Thema gestartet von: cruiser am Juni 21, 2013, 04:25:45 Vormittag
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Hallo,
bin gerade dabei diesen Bedford zu erwerben bzw. habe das per ebay bereits getan. Abholung aber erst im Juli.
Der Verkäufer sagte mir der Aufbau wäre von einer Firma Mammut. Hinten am Aufbau ist ein entsprechender Aufkleber, der mir persönlich aber eher nach dem bekannten Outdoorklamotten Hersteller aussieht :c024:
Die Farbgebung mit den Streifen soll original so vom Hersteller sein. Kaum zu glauben, aber ich habe im Internet ein Bild von einem zweiten Fahrzeug mit den gleichen Streifen entdeckt. Bin mir aber nicht sicher ob, das nicht doch dasselbe Fahrzeug ist ...
Die Küche befindet sich im Heck gleich links neben der Tür. Laut Verkäufer war das ein Sonderfall beim Bedford.
Im Netz finde ich leider keinerlei Informationen zu einem Hersteller mit dem Namen Mammut.
Was meint Ihr ?
Gruss
Christian
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bin gerade dabei diesen Bedford zu erwerben bzw. habe das per ebay bereits getan. Abholung aber erst im Juli.
also das untere Bild mit den beigen Radläufen ist das mobile Reiki Handauflegerstudio (Reiki Mobil, die älteren hier werden sich noch erinnern) welches ich vor Jahren kaufen wollte und vom Zustand bitter enttäuscht wurde. Der Wagen war damals bei mobile.de inseriert mit tollen Fotos, super Beschreibung und telefonischer topzustand Zusicherung... ohne jetzt gross ins Detail zu gehen, der Wagen war versifft, verbastelt, technisch mies usw...
Hier im Forum entwickelte sich ein riesiges Streitthema mit dem Besitzer T.O.M welches damals aber wegen Entgleisungen gelöscht wurde... der Anfang des Threads ist noch da, siehe hier: :link: (http://bedfordblitzforum.de/index.php?topic=3042.msg22796#msg22796)
Aber vielleicht ist Deiner ja garnicht das Reiki-Mobil :zuck: ...ich hoffe es für Dich :pfeif:
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Hallo Radnor,
"kennen" und ja aus dem Kadett B Forum ...
Naja, wer blind kauft, wie in meinem Fall, muss halt damit rechnen, dass er auf die Nase fällt. :a136:
Ich habe dem Verkäufer der gelben Betty auch den Link von dem zweiten Fahrzeug geschickt und er hat mir versichert, dass es sich nicht um das gleiche Fahrzeug handelt. Er hat die Betty 2008 erworben ... würde zur Annonce passen ... aber das Führerhaus war angeblich schon immer gelb. Meine Betty wurde 2000 aus der Schweiss importiert und hat sich dort beim Vorbesitzer nur die Reifen platt gestanden.
Aber die Ähnlichkeit ist schon verblüffend ... der Beifahrersitz sieht ziemlich gleich aus ...
Was ist das nun für ein Hersteller des Aufbau ? Gab es "Mammut" ? Der Verkäufer meint, die Firma gibt es immer noch.
Die Betty hat TÜV bis 2014, ziemlich viele Neuteile im Motorenbereich, u.a. einen überholten Z-Kopf und ein H-Kennzeichen. Vielleicht habe ich ja Glück ... :a176:
:c024:
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Hallo Radnor,
"kennen" und ja aus dem Kadett B Forum ...
auch Du bist es :bier2:
Naja, wer blind kauft, wie in meinem Fall, muss halt damit rechnen, dass er auf die Nase fällt.
denke da haben wir die gleiche Einstellung, manchmal geht man eben ein Risiko ein und muss sich überraschen lassen. Aber im Falle Reiki-Mobil hatte das eine andere Qualität, zumal er den Wagen dann später wider besseren Wissens mit noch besserer Beschreibung angeboten hatte...wie auch immer, wenn es ein anderer Wagen ist umso besser :tumb:
Generell machst Du mit einem Bedford nichts verkehrt und wirst auf jeden Fall viel Spass mit dem Teil haben und mit dem Forum hier hoffentlich auch :bier2:
:a136:
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habe mir gerade nochmal die Auktion angeschaut ...da hast Du ja richtig tief in die Tasche gegriffen :respekt:
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Das ist ein Aufbau der Firma Bendix Frankreich, mit dem Namen Aristocrat. Haben den Originalen Prospekt, den gibt es drei Aussführungen, MK1 mit Tür hinten (wie beim Franz seinem rotem ) MK2 ohne Tür im Aufbau und der MK 3 mit der Tür an der Seite.
Der war nie so Gelb, der wurde neu Lackiert, Stossstangen fehlen auch noch vorne. Fand den Preis auch viel zu hoch. Genau das gleiche Modell habe ich auch noch einen auf dem Hof stehen.
Rüdiger
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Ich habe dem Verkäufer der gelben Betty auch den Link von dem zweiten Fahrzeug geschickt und er hat mir versichert, dass es sich nicht um das gleiche Fahrzeug handelt. Er hat die Betty 2008 erworben ... würde zur Annonce passen ... aber das Führerhaus war angeblich schon immer gelb. Meine Betty wurde 2000 aus der Schweiss importiert und hat sich dort beim Vorbesitzer nur die Reifen platt gestanden.
Aber die Ähnlichkeit ist schon verblüffend ... der Beifahrersitz sieht ziemlich gleich aus ...
Was ist das nun für ein Hersteller des Aufbau ? Gab es "Mammut" ? Der Verkäufer meint, die Firma gibt es immer noch.
Die Betty hat TÜV bis 2014, ziemlich viele Neuteile im Motorenbereich, u.a. einen überholten Z-Kopf und ein H-Kennzeichen. Vielleicht habe ich ja Glück ... :a176:
:c024:
Ach, ich hätte noch mehr ausgegeben. Mein Maxgebot lag bei 8000€. Der hat mir einfach gefallen und ich kann ja von hier aus eh nur per Bild entscheiden. Den finden meine Kids cool ... und ich ehrlich gesagt auch. Gleiches Baujahr wie ich ... gutes Jahr ;)
Ich wollte eigentlich einen T4 California kaufen, aber in der Preisklasse bis 8000€ gibt es nur abgerockte Exemplare mit Gammeloptik. LTs sind hässlich und Ducato und Co kommt mir nicht ins Haus. Nen 208er MB hätte ich fast in Berlin gekauft aus erster Rentnerhand, aber da war ich zu langsam.
Der Bedford hat Stil und man ist gleich entspannt, wenn man losfährt. Genau wie im Kadett.
Ob der noch einen kleinen Einachstrailer mit Kadett hinten drauf schafft !? Das ist wahrscheinlich Quälerei für die Betty ...
cruiser
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Wenn der Motor OK ist, schaft er das schon, er darf es nur nicht. Ich habe das schon oft gemacht.
Du weis dass das gar kein Opel ist, der wurde nur über Opel in Deutschland verkauft.
Da ist ein Englischer Bedford Motor verbaut, alles Zoll. Da kannst Du die normalen Opel Teile vergessen.
Rüdiger
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Hallo Rüdiger,
also nix mit Mammut. Das dachte ich mir schon. Der Verkäufer hat den 2008 gekauft und nicht lackiert. Also war der vorher schon gelb. Er sagt innen ist das Führerhaus auch gelb. Ist denn die Streifenoptik von Bendix ?
Also ich finde 5800€ für ein Wohnmobil mit TÜV und H-Kennzeichen lächerlich ... es sei denn, es ist ne miese Grotte.
Gute B-Kadetten gibt es inzwischen auch nicht mehr geschenkt.
Aber was so ein Bedford wert ist, wisst Ihr hier sicherlich besser als ich.
Christian
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Ich glaube nicht dass die Streifen Original sind. Ich täte erst mal warten bis Du in abgeholt hast. Normal sind die normal laut Prospekt rot. Ich weis nur ich habe den schon mal irgendwo gesehen. Der Verkäufer hat eh keine ahnung, hatte ja mit im gemailt.
Auf den Bildern ist der den ich noch da stehen habe.
Rüdiger
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der Aufbau von dem Gelben sieht aber völlig anders aus als der Gelbe, denke nicht das es sich hier um den gleichen Hersteller handelt...ich schaue meine Prospekte aber auch nochmal durch...
Was "den Wert" des Fahrzeugs betrifft ist das so eine Sache. Der Wert ist das was ein Käufer bereit ist dafür auszugeben. Wenn Cruiser bereit ist diesen Preis für einen Bedford zu bezahlen, dann ist er es auch wert...
Meiner Meinung nach sind die Bedford's eh unterbewertet. Wenn man den Markt ein bisschen beobachtet, werden für Alkoven in Topzustand so um die 3.500-4.500 erzielt, korrigiert mich wenn ich falsch liege ...hier ist es eben ein Ausreisser nach oben, was aber ok ist wenn der Zustand passt.
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Es kann schon sein dass die etwas verendert haben, Bj bedingt, von innen hat er die gleiche aufteilung und das Holz hat auch die gleiche Farbe und maserung. Kann natürlich ein anderer Aufbauer sein.
Habe den Prospekt nicht zur Hand, liegt noch beim Gutachter.
Rüdiger
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Der Aufbau könnte evtl. auch ein Mercator sein.
Gruss
Bernhard
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Moin,
also ich habe nochmal mit dem Verkäufer gesprochen. Er sagt, es ist ein Aufbauhersteller aus der Schweiz. Hinten am Alkoven ist mittig ein Aufkleber der Firma Mammut. Diese Firma ist sehr bekannt für Kletterseile und Outdoorklamotten, zufällig eine Schweizer Firma mit 150 Jahre Firmengeschichte. In der Firmengeschichte ist aber nix von Wohnmobilen zu finden, und ich glaube auch nicht, dass Mammut je Wohnmobile gebaut hat. Das passt einfach nicht zur Firma. Ich denke einer der Vorbesitzer hat den Aufkleber da dran gepappt. Somit können wir das ausschliessen.
Der Verkäufer hat den Bedford 2008 in Mecklenburg gekauft. Somit kann es eigentlich nicht das "Reiki Mobil" sein. Das heisst, es gibt zwei Fahrzeuge mit dem gleichen Aufbaudesign, was auf einen bestimmen Hersteller schliessen lässt. Aber welcher ?
Oder ist es doch derselbe Bedford ... Die Anzeige vom Reiki Mobil müsste von 2008 gewesen sein. Der Verkäufer schreibt, dass der Bedford noch in diesem Jahr das H-Kennzeichen bekommen kann. Da der Bedford EZ 1978 ist, muss die Anzeige von 2008 sein. Allerdings stand der Bedford in Hessen. Naja, vielleicht gab es 2008 noch einen Zwischenbesitzer, der das Fahrerhaus neu lackiert hat und den Bedford dann weitergegeben hat ...
Oh man ... ist noch lange hin bis Juli ... :a136:
Was darf denn so ein Bedford WoMo ziehen ? Ne AHK ist ja dran.
cruiser
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Hier noch ein paar Links ...
das Reiki Mobil
http://www.gebraucht-wohnwagen.com/offer/verkaufe-general-motors-bedford-cf-250-alkoven.html (http://www.gebraucht-wohnwagen.com/offer/verkaufe-general-motors-bedford-cf-250-alkoven.html)
Und noch zwei Bedford mit ganz ähnlichem Aufbau bei mobile.de. Der Alkoven mit der langen Frontscheibe, den Positionslichtern und den seitlichen Scheiben ist gleich.
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/andere-andere-vauxhall-gb-cf-97-300-bedford-blitz-so-kfz-wm-lingelbach/177295691.html (http://suchen.mobile.de/auto-inserat/andere-andere-vauxhall-gb-cf-97-300-bedford-blitz-so-kfz-wm-lingelbach/177295691.html)
http://suchen.mobile.de/wohnwagen-inserat/andere-opel-blitz-bedford-vauxhall-walsrode/165282350.html (http://suchen.mobile.de/wohnwagen-inserat/andere-opel-blitz-bedford-vauxhall-walsrode/165282350.html)
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Ich habe die Bilder gefunden, hab ich schon mal gesehen. Hier 2009 auf dem Bedfordtreffen in Colbitz.
Da war er ganz frisch Lackiert.
Rüdiger
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Mit dem Berner Bär vorne drauf :tumb:
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@ Bedford Blitzi
Danke für die beiden Bilder. Auf der linken Seite des Aufbaus sieht man vorn die grosse Klappe. Die hat ne Delle. Schaut man sich das Bild vom Reiki Mobil an, sieht man diese Delle auch. Also doch das gleiche Auto ... habe ich mir schon gedacht ...
Der Beifahrersitz ist ja auch gleich auf beiden Bildern.
Da war er ganz frisch Lackiert.
Hat das der Besitzer damals gesagt ? Kennzeichen MQ ist Kreis Merseburg - Querfurt ...
Ich habe das Gefühl der Verkäufer verars...t mich ! Er reagiert auch total unfreundlich auf alle Fragen.
Soll ich den Kauf dann lieber rückgängig machen !? Naja, schwer zu beantworten ...
cruiser
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Ich habe das Gefühl der Verkäufer verars...t mich ! Er reagiert auch total unfreundlich auf alle Fragen.
Soll ich den Kauf dann lieber rückgängig machen !? Naja, schwer zu beantworten ...
kannst Du das denn noch?
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Naja, normalerweise nicht.
Vielleicht ist die Betty ja inzwischen besser geworden ... Prinzip Hoffnung :a176:
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kaufrücktritt: naja, wenn ein betrugsvorwurf im raume steht, könnte (mit viel rechtsanwaltschaftlichen klimmzügen) solch kauf sicherlich rückabgewickelt werden. ich nehme aber an, dass der verkäufer gerade ale guten katen auf seiner seite hat: er hat das auto und das geld (???).
ansonten: sowohl der bedford als auch der aufbau sind kein hexenwerk. eigentlich ist fast alles instandsetzbar. beim aufbau manchmal mit grösserem arbeitsaufwand. beim bedford manchmal mit längerer teilesuche ...
das wird schon!
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Ich weis nicht, schwer was dazu zu sagen. Bin aber der meinung dass die Auktion nicht ganz korrekt gelaufen ist. Da der Preis so hoch war, glaube ich dass da einer oder mehrere den Wagen hoch geboten haben, die den gar nicht kaufen wollten.
Rüdiger
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für den betrugsvorwurf würde eventuell schon ausreichen, wenn artikelbeschreibung und realer zustand weit auseinanderklaffen und der verkäufer dies hätte wissen müssen.
aber wie auch immer. vielleicht ist das teil ja garnicht im befürchteten grauenhaften zustand ...
lg
jörg
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Gretchenfrage: ist der Wagen schon bezahlt?
Ich habe dem Verkäufer der gelben Betty auch den Link von dem zweiten Fahrzeug geschickt und er hat mir versichert, dass es sich nicht um das gleiche Fahrzeug handelt.
...wäre ja mal eine glatte Lüge :teacher:
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Halber Preis ist angezahlt. Egal, ich zieh das jetzt durch. Der Bedford ist eh viel hübscher als der ganze VW und MB Kram, von Ducatos will ich gar nicht reden. Ausserdem hat meine Tochter den schon für "cool" befunden ... also !
ansonten: sowohl der bedford als auch der aufbau sind kein hexenwerk. eigentlich ist fast alles instandsetzbar. beim aufbau manchmal mit grösserem arbeitsaufwand. beim bedford manchmal mit längerer teilesuche ...
Yo, aber ich lebe und arbeite in Chengdu in China. Bin nur im Sommer 3 Wochen in D-Land. Und ne Woche im Frühjahr und Herbst. Das reicht nicht für ne Resto. Und die B-Kadetten wollen auch bewegt werden.
Immerhin hat der Verkäufer schon mal festgestellt, dass im Brief kein Aufbau Hersteller steht. Er weiss es also auch nicht so genau. Er besorgt mir jetzt noch die fehlende Heckleiter, was ganz nett ist.
cruiser
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Halber Preis ist angezahlt. Egal, ich zieh das jetzt durch. Der Bedford ist eh viel hübscher als der ganze VW und MB Kram, von Ducatos will ich gar nicht reden. Ausserdem hat meine Tochter den schon für "cool" befunden ... also !
sehr gute Einstellung :tumb:
trotzdem würde ich an Deiner Stelle versuchen noch ein bisschen an der Preisschraube zu drehen. Aus meiner Erinnerung kann ich Dir sagen, dass die Elektrik stark verbastelt ist und auch so noch einige Sachen zu machen sind. Aber vielleicht ist über die Jahre ja doch einiges zum Positiven hin verändert worden...
Ich bin mir sicher, dass der Verkäufer bereits jetzt (mit der Hälfte des Kaufpreises) sein Verkaufsziel erreicht hat.
Aber wie auch immer, ich freue mich, dass Dir der Bedford genausogut gefällt wie mir und das Du bereit bist auch noch ein bisschen was zu investieren :bier2:
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wie läuft das jetzt überhaupt ab, wie kommst Du an den Wagen? Vielleicht solltest Du zumindest bei der Übergabe und der Restzahlung (gehe davon aus, dass das so geplant ist) jemand hinschicken der ein bisschen Ahnung von den Dingern hat. Oder bist Du zur Übergabe selbst vor Ort?
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chengdu, ich bitte dich, wo ist da das problem?
schön gleichmässig mit 80...90 über polen, ukraine, russland, kasachstan ...
und dann vor ort bei volvo in die lehrmeisterei zum runderneuern geben :flitz:
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Bernard hat recht, es ist eine Mercator, hier in die naehe stht eine, es gibt Bilder im Netz, kuck mal bei Google unter bedfordmercator.blogspot.
Ben
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Also, Mercator passt ! Hätten wir das geklärt ...
Mercator hat auch was mit Cabby zu tun !? Schwedische Firma ...
Darf ich das Foto hier einfach anhängen ?? Keine Ahnung ..
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Moin,
so der Bedford ist inzwischen bei mir und wir haben auch schon glücklich gemeinsam den ersten Urlaub verbracht.
Naja, der halbe Preis wäre noch zu viel gewesen aber egal. Ich mag die Kiste :n020:
Ich denke es ist das viel diskutierte Handaufleger Mobil. Die Elektrik ist chaotisch aber funktioniert.
Nen Wasserschaden hatte der auch mal. Aber nach einigen heftigen Gewittern in der Lausitz kann ich sagen, dass er dicht ist. Zumindest sieht man das Wasser nicht und unten läuft es ja vielleicht wieder raus.
Nach einem undichten Kühlerstutzen und nem geplatzen Kühlerschlauch (danke an den ADAC für die Hilfe am Samstagmittag) auf dem Weg in den Urlaub läuft er aber echt gut und es macht Spass :grins:
Er hat seine H Zulassung bekommen und verbringt die nächste Zeit dann schön in der Scheune.
cruiser
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Naja, der halbe Preis wäre noch zu viel gewesen aber egal. Ich mag die Kiste
...das ist die Hauptsache, Geld ist nur Papier :bier2:
Wenn Du da noch ein bisschen Arbeit investierst dann wird der auch wieder richtig gut. Wichtig ist, dass er bei jemand gelandet ist der ihn mag :tumb:
Wünsche Dir noch viele schöne Urlaube mit dem Teil :bier2:
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Genau :tumb:
Die Betty war ein bisschen zickig am Anfang aber man muss sich ja erst kennenlernen.
Fakt ist, das Auto hat mehr Charme als jedes andere WoMo aus diesen Baujahren. Meine Meinung ...
Technisch scheint sie ganz fit zu sein. Der Motor zieht gut, genau wie die Bremsen. Lenkung hat kein Spiel, alles funktioniert auch die Geräte im Aufbau.
Laut Navi macht sie kanpp 100km/h aber angenehm fährt man nach Tacho zwischen 70 und 80. Das ist dann echt entspannt. Ab Tacho 80 brummt irgendwas und das Lenkrad zittert etwas. Man fühlt es mehr, als das man es hört. Vor allem bei leichtem Lenkeinschlag. Radlager ?
Jetzt steht sie schön im Trockenen. Evtl. mach ich im Oktober noch eine kleine Tour.
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Auf dem Typenschild im Einstieg steht, dass der Bedford in der Schweiz gebaut wurde !? Kann das sein ? Da wer er auch erstzugelassen.
Orginal war das Fahrerhaus tatsächlich auch gelb. Zwischendurch dann weiss nun wieder gelb. Einer der Vorbesitzer hat vorher fröhlich alle Löcher zugespachtelt, auch die für die Stossstangen und die Embleme.
Noch ein paar Bilder vom Innenraum.
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Hallo,
in der Schweiz gebaut?? Das wäre mir neu.
Mach mal ein Bild von dem Typenschild.
Gruss
Bernhard
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Auf dem Typenschild im Einstieg steht, dass der Bedford in der Schweiz gebaut wurde !? Kann das sein ?
1975 wurde der letzte Opel in Biel/Schweiz gefertigt. Denke Dein Beddy ist jünger und wurde nur durch GM Biel vertrieben aber nicht gebaut. Mach mal ein Foto des Typenschilds.
http://www.alt-opel.eu/clubzeitung03/Suisse.pdf
gruss
boris
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Moin,
ich schau bei Gelegenheit nochmal nach und mach ein Foto.
Bin jetzt erstmal wieder in China.
Gruss
Christian
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...allzulange hat "die Liebe" wohl doch nicht gehalten :c020:
:link: (http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/wohnmobil-bedford-blitz,-h-zulassung,-reisefertig,-tuev-07-2014/147387063-220-2394?ref=search)
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Ich sag dazu lieber nix.
Rüdiger
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5000,- :klappefall:
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Beruhigt Euch Jungs ... ist eh unwahrscheinlich, dass den einer für das Geld nimmt. Aber gibt ja noch ebay ... ;)
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Zum geforderten Preis verkauft an einen Opel Schrauber aus dem Raum Erfurt.
Der kannte sich auch aus und wusste ganz genau, wo er gucken muss.
Ihr macht Euch die Preise hier selbst kaputt. Anderseits ist es ja für den ein oder anderen hier auch vorteilhaft, wenn die Preis tief bleiben.
Melde mich ab.
Gruss
cruiser
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Ihr macht Euch die Preise hier selbst kaputt.
hier überschätzt Du meiner Meinung nach den Einfluss des Forum auf die Marktpreise :zuck:
Bedfords werden immer wieder bei den verschiedesten Verkaufsplattformen angeboten, zu wirklich niedrigen und unterbewerteten Preisen ...trotzdem werden die Fahrzeuge nicht verkauft, was können wir dazu? Auch werden Bedfords voller Euphorie gekauft und kaum im Besitz werden sie ganz schnell wieder abgestossen, was auch nicht zur Marktpreisstabilität beiträgt :pfeif:
Für den schlechten Ruf der englischen Fahrzeuge sind wir auch nicht verantwortlich, im Gegenteil: wir kümmern uns um die Bedfords, erhalten sie, organisieren teilweise Ersatzteilreproduktionen, helfen bei technischen Problemen mit Rat und Tat und versuchen mit Treffen und Ausfahrten eine "lebendige" Szene zu schaffen.
Trotzdem wird z.b. ein VW Bus immer viel höher gehandelt als ein besserer oder zumindest vergleichbarer Bedford. Das liegt aber weniger daran, dass wir hier die Preise kaputt machen als daran, dass andere Fahrzeuge bei der breiten Öffentlichkeit eben "präsenter" sind und besser wahrgenommen werden. Das liegt zu einem an der Mediendarstellung von Beispielsweise den alten VW Bussen ...jede Werbung mit einem alten Wohnmobil wird mit einem VW Bus gemacht, einen Bedford verwendet niemand...
Auch ist das der Ersatzteilpolitik und der Modellpflege der anderen Hersteller geschuldet. Opel verkaufte den Bedford und stellte den Verkauf ohne Nachfolgemodelle, ohne Modellpflege und ohne gesicherte Ersatzteilversorgung einfach ein...das machten und machen andere Hersteller einfach besser und so bewegt sich der Marktpreis für die Bedfordfahrzeuge eben an der untersten Preisgrenze.
Wir als Forum können nur auf eine angemessene Aussenpräsenz achten und versuchen möglichst vielen Bedford Besitzern beim Erhalt und der Pflege des Fahrzeuges zu helfen. Auch ist es ein Teil unserer "Aufgabe" kaufinteressenten eine ehrliche Kaufberatung mit den Stärken und Schwächen der Bedfords zu geben, dazu gehört aber auch eine ehrliche und realistische Marktpreis Einschätzung.
Sicherlich wird die Markpreissituation in einigen Jahren eine andere sein aber beim Bedford dauert die Preisentwicklung nach oben, aus oben genannten Gründen, eben etwas länger...aber der Zeitpunkt wird kommen, das sich der Wert eines Bedfords auch durch den Marktpreis ausdrückt.
PS. Deinem Wunsch nach Accountlöschung wurde entsprochen