Bedford Blitz Forum

Wohnmobile => Wohnmobile => Thema gestartet von: halber am Juni 21, 2010, 17:52:20 Nachmittag

Titel: anhängerkupplung für womo
Beitrag von: halber am Juni 21, 2010, 17:52:20 Nachmittag
vorbemerkung:

- ist für einen hymer (kurzer radstand)
- reserverad inkl. halterung ist abgebaut und wird durch mitnahme eines schlauches (und der adac-karte) ersetzt
- abwassertank ist raus
- die ahk soll ausschliessich als aufnahme für einen handelsüblichen fahrradträger für 2 räder dienen (aufsteckbar auf kugelkopf)
- eventuell soll später mal der versuch unternommen werden, eine moped-brücke (wie handelsüblich einsteckbar in die profile) anzustecken

ausgangsmaterial:
- handelsübliche ahk vom van (von rüdiger, herzlichen dank!)
- ein wenig stahl 60x40 mit 1,5mm stärke

umsetzung:
- querbalken rausgetrennt
- stahlstreben rein
- querbalken entsprechend kürzen
- querbalken rein
- zum punkten habe ich die originalbefestigungen am hymerrahmen angebracht, alle einzelteile ausgerichtet und dann geheftet

das ergebnis s. anhang

Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Rohri am Juni 21, 2010, 19:11:47 Nachmittag
Sieht ja nicht schlecht aus!Aber 1,5 mm Wandstärke ? Ist das nicht ein bisschen mickrig?Werde mir in absehbarer Zeit auch eine bauen.Hab mir da ca 100Kg Stützlast vorgestellt.Da werden es aber schon 3mm Wandstärke werden.



Mfg Werner
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Wilk am Juni 21, 2010, 20:16:30 Nachmittag
werner,
für dich gibt es doch die originalkupplungen..wurde erst letztens wieder eine angeboten..
für nen hymer sollte die aber ganz anders aussehen..wie siehts denn da mit ner tüvabnahme ohne die dazugehörenden gutachten aus?
die,welche ich unter meinem drunter habe läuft als dreieck zu. explosionzeichnungen existieren hier schon im forum..abwassertank und reserverad sind trotzdem noch an ihrem platz..
aber wenns so abgenommen wird, ist es ja auch gut.
gruss klaus...wilk
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Rohri am Juni 21, 2010, 20:31:46 Nachmittag
Meines wissens ist bei den Orginalkupplungen 75Kg Sützlast das Maximum.Sollte mir eine unterkommen die 100KG o.mehr verträgt würde ich das natürlich einem Eigenbau vorziehen.
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: halber am Juni 21, 2010, 21:17:14 Nachmittag
"tüv" - doch nicht immer gleich ans schlimmste denken!

im übrigen dürfte das nach wie vor vorhandene herstellerschildchen den grimmigen buben etwas milde stimmen

jörg

p.s.: hohe stützlast verbietet sich bei meiner lösung natürlich, für meine zwecke reichts aber
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: egon am Juni 21, 2010, 21:53:28 Nachmittag
Habe das schon sogar mit Zeichnung vorgestellt:
Hymer 581 , also langer Radstand mit Einschub für kräftigen Fahrradträger (bis zu 3 BIkes) und eine abgenommene Anhängerkupplung für 1000-1200 Kg.
Der Tank bleibt drinnen wie er ist, die Reserveräder wohnen schon immer auf der kräftigen Dachkonstruktion, macht auch das Wechseln einfacher..
Das System funkt so seit fast 20 Jahren. :c007:
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Wilk am Juni 21, 2010, 22:15:31 Nachmittag
na jörg,
da wünsche ich dir viel glück. wirst es ohne abe gutachten gebrauchen können.. :c024: :c033:
gruss klaus..wilk
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Radnor am Juni 22, 2010, 06:31:12 Vormittag
Sieht ja nicht schlecht aus!Aber 1,5 mm Wandstärke ? Ist das nicht ein bisschen mickrig?

sehe ich auch so, 1,5er Wandstärke bei Material ST37 (gehe ich jetzt einfach mal davon aus), ist für eine solche Konstruktion gänzlich ungeeignet. Dann wird das noch geschweisstes -und kein nahtlos gezogenes Rohr sein...das geht nicht lange gut ...TÜV hin oder her, jetzt wirds kriminell und grob fahrlässig
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: halber am Juni 22, 2010, 07:39:55 Vormittag
sehe ich auch so, 1,5er Wandstärke bei Material ST37 (gehe ich jetzt einfach mal davon aus), ist für eine solche Konstruktion gänzlich ungeeignet. Dann wird das noch geschweisstes -und kein nahtlos gezogenes Rohr sein...das geht nicht lange gut ...TÜV hin oder her, jetzt wirds kriminell und grob fahrlässig


nicht immer gleich unterstellen, dass alle anderen keine ahnung haben  ;-))

schau dir mal die handelsüblichen womo-rahmenverlängerungen an (z.b. von smv). du wirst dich erschrecken, welch geringer materialeinsatz da zur anwendung kommt - und die verkaufen das dann tatsächlich als motorradbrücken-geeignet. ich gehe mal davon aus, dass die nicht nur mal den wald-und-wiesen-tüver über ihr produkt haben schauen lassen.

jörg

Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Radnor am Juni 22, 2010, 08:14:27 Vormittag

nicht immer gleich unterstellen, dass alle anderen keine ahnung haben 

ich habe garnix unterstellt ...aber wenn man  so eine Materialauswahl für so ein "Projekt" trifft, zeugt das nicht unbedingt von Fachverstand. Hier gehört ein nahtlos gezogenes Profil mit 4mm Wandstärke her und kein 1,5mm Wandstärke Zierprofil. Jetzt ist das zwar nur für Fahrräder gedacht ...später vielleicht noch eine Mopedbrücke ...dann wird auch mal ein richtiges Motorrad draufgestellt ...und irgendwann steht dann doch ein Anhänger mit Bauschutt rum und es ist gerade kein anderes Fahrzeug mit AHK "greifbar" ...spätetens dann ist die Konstruktion überfordert...wenn dann ein Unfall gar mit Personenschaden passiert, möchte ich nicht in Deiner Haut oder in der des Unfallgegners stecken ...verstehst Du was ich meine?

Wenn Du kein vernünftiges Material für eine solche Konstruktion hast, dann hättest Du ja hier mal fragen können...vielleicht gehst Du ja doch noch mal in Dich und machst das doch noch "gscheit", dann kannst Du die AHK auch nutzen und nicht nur betrachten.

Gruss Klaus

PS.  passendes Material spendier ich Dir wenn Du magst
PPS. nix für ungut
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: halber am Juni 22, 2010, 08:54:04 Vormittag
nene, lass mal. vielleicht brauch das material mal ein anderer. aber vielen dank für das angebot!

jörg
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Wilk am Juni 22, 2010, 09:08:18 Vormittag
es kann ja jeder machen, was er für richtig hält..schliesslich muss er ja dafür grade stehen, wenn mal was passiert. ich persönlich möchte solch eine verantwortung aber nicht auf mich nehmen. ich schiebe diese bei bedarf, mit den entsprechenden gutachten, dann auf die verantwortlichen, die das teil hergestellt haben.
aus gegebenen anlass hier nochmal der original hymer-anhängebock..auffallend daran ist, dass die zugkräfte auch tatsächlich bis an die bolzen ankommen und nicht wie bei jörgs konstruktion, schon beim 1. winkel mit leider nur 1,5 mm wandstärke enden..an diesen punkt sehe ich persönlich die grösste gefahr, weil obendrein auch keine querverstrebungen mehr vorhanden sind.. im übrigen sollte man sich mal fragen, warum oris seinen bock mit 13! bolzen befestigt und jörg nichtmal die hälfte braucht..
gruss klaus...wilk
nachtrag..
jörg es will dir hier sicher niemand etwas böses. es sind bestimmt alles nur gut gemeinte ratschläge..dafür ist, meiner meinung nach, so ein forum hauptsächlich da. ich meine, du solltest deine konstruktion noch einmal überdenken... in diesen sinne...
gruss klaus....wilk
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Rainer am Juni 22, 2010, 13:12:56 Nachmittag
Hat jetzt zwar nichts mit selbstgebauten AHK zu tun, aber AHK sind nicht mehr eintragungspflichtig:

2.13
ÄNDERUNGSABNAHMEN
VON MECHANISCHEN VERBINDUNGSEINRICHTUNGEN
 Aufgrund der Tatsache, dass gemäss § 19 Abs. 3 Nr. 2
StVZO bei internationalen Teilegenehmigungen eine Änderungsabnahme
nicht erforderlich ist und das KBA auch bei
Allgemeinen Bauartgenehmigungen nach § 22a StVZO auf
die Festlegung von Änderungsabnahmen verzichtet, kann
eine Änderungsabnahme nur auf Wunsch des Fahrzeughalters
erfolgen.
Hinweis:
Wenn auf Wunsch des Fahrzeughalters eine Änderungsabnahme durchgeführt
wird, ist zu beachten:
 Die Berichtigung der Fahrzeugpapiere ist erst „bei nächster Befassung“ der
Zulassungsbehörde mit den Fahrzeugpapieren erforderlich.
 Bei internationalen Genehmigungen kann anstelle des vorgeschriebenen nationalen
Prüfzeichens in Ziffer 27 der Fahrzeugpapiere der Eintrag des internationalen
Genehmigungszeichens erfolgen.
 Ist dies aus Platzgründen (maximal 10 Stellen wie TP – Prüfzeichen!) nicht
möglich, hat der Eintrag vollständig in Ziffer 33 unter Bezug auf Ziffer 27 der
Fahrzeugpapiere zu erfolgen.
Beispiele: ZIFF. 27: e1 00-0304*
ZIFF.33 : ZIFF. 27: e13 00-0305*


Gilt sowohl für "Altanlagen" mit KBA Kennzeichnung und auch für die Neuen mit E-Kennzeichnung.
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Wilk am Juni 22, 2010, 14:00:19 Nachmittag
siehste rainer,
und hier sehe ich das problem. du schreibst zwar, hat nichts mit selbstgebauten teilen zu tun, aber überdenke bitte  mal deinen letzen satz und beantworte mir die frage, wo bekomme ich bei ner selbstgebauten anhängerkupplung diese besagte kennzeichnung her?
gruss klaus...wilk
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: halber am Juni 22, 2010, 14:17:55 Nachmittag
oh gott  :b008:

hätte ich mal nur nichts geschrieben ...


jörg
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Rainer am Juni 22, 2010, 14:39:27 Nachmittag
Ich könnte es dir sagen, Klaus.
Aber Jörg hat dir den Weg ja schon vor einigen Beiträgen aufgezeigt.



@Jörg: ganz ruhig, alles ist gut. Ich vesteh dich doch. :c033:
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Wilk am Juni 22, 2010, 16:15:36 Nachmittag
schön jörg,
das de bereust das thema angeschnitten zu haben..nur leider zeigt es mir auch, dass die kommentare  der anderen dazu absolut nutzlos waren..schade um die mühe, die sie sich mit dir gegeben haben..so interpretiere ich jedenfalls deinen letzten satz.
zu rainer..
ich hoffe doch du meinst diesen betrugsversuch  nicht ernst oder? stelle dir nur mal vor, dir oder einem angehörigen von dir passiert mal was wegen so einer sache..ich denke, dann wirst du deine meinung ganz schnell ändern..
damit ist das thema, solange es auf diesen niveau weiterläuft, für mich jedenfalls gestorben..
gruss klaus...wilk..
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Schrauber 69 am Juni 22, 2010, 16:54:22 Nachmittag
Ich kann mich da nur Radnor anschliessen,ich bin auch vom Fach und das was du da bauen willst ,Mahlzeit,warscheinlich fällt die vom eigengewicht wieder ab,geschweige denn was tragen.Wenn ich das Geraffel auf der Bahn finde schicke ich es dir wieder zu.
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Rainer am Juni 22, 2010, 16:58:33 Nachmittag
Natürlich meine ich den Betrugversuch nicht ernst, Klaus.
Ich lebe doch in Deutschland. :d050:
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: halber am Juni 22, 2010, 18:10:49 Nachmittag
meine herren, meine herren  :c033:

ich dachte, ich bin hier in einem forum, wo leute sich um autos kümmern, die irgendwie 20 ... 30 jahre alt sind, ölverlust haben wie bp im golf von mexico und mit bremsanlagen ausgerüstet sind, deren bremswirkungen einem gemütlichen ausrollen gleichkommt.

bei der messlatte die hier die tüv-fraktion anlegt, müssen diese gurken aber geschlossen von der strasse, oder?

also: ich werds nicht wieder machen, es kommt nicht wieder vor, ich werde euch mit meinen bastelergebnissen nicht wieder behelligen. aber bitte auch nicht die nummer bringen: "der fragt ja hier nur im forum, der saugt ja nur ab - der schmarotzer soll gefäligst auch mal beiträge leisten"

in dem sinne.

eh, wer spielt eigentlich nachher?

jörg
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: egon am Juni 22, 2010, 18:38:37 Nachmittag
Jetzt werde ich langsam stocksauer:in letzter Zeit passiert es immer wieder , dass meine Beiträge einfach verschwinden. :c004:
Wenn jemand meint, kritische Anmerkungen löschen zu müssen soll er es sagen, aber dann spare ich mir die MÜhe..
Der letzte Beitrag von heute Nachmittag in vereinfachter Form:
ich kann nur immer wieder darauf hinweisen, dass gute Ratschläge zu heiklen Baugruppen wie Bremsen, Lenkung, Gas und auch selbstgestrickte Anhängevorrichtungen für den wohlmeinenden Ratgeber zur teuren Falle werden können-es braucht nur irgend ein ein -pardon-Halbtepp- den Du gar nicht kennst, lesen , wie man Bremsen repariert-er baut Mist kracht in eine Rentnergruppe und gibt bei Gericht an: ich habe da den Beitrag des Herrn Meier im Forum Bedford gelesen und geglaubt er wäre ein  Fachmann-dass genug Flüssigkeit drin sein muss hat er nicht geschrieben.. :a176:
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Wilk am Juni 22, 2010, 19:05:39 Nachmittag
hallo egon,
jeder ist für sein tun selber verantwortlich. es gibt auch sogenannte ratgeber wie ...mach es selber.. oder oder oder..habe noch nie was darüber gelesen, dass man die autoren mit erfolg verklagt hätte, nur weil jemand die anleitungen falsch interpretiert oder  angewendet hat. zu dem anderen, habe ich dir ne pn geschickt..

gruss klaus...wilk
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Schrauber 69 am Juni 22, 2010, 19:27:01 Nachmittag
@egon,du must auch nach dem schreiben auf den schreiben Buton klicken :c007:
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: egon am Juni 22, 2010, 21:53:26 Nachmittag
Hab ich ja, Stefan, habe ich ja-es ist eben schon öfter passiert und wie sagt Winnetou als der weisse Mann aus Friesland mit zwei blauen Augen aus dem nächtlichen Busch kam: :r010:
Winnetou nicht verstehen, warum weisser Mann aus dem Lande der Friesen zweimal auf Rechen steigen... :c007:
Um keine rassistischen Gedanken aufkommen zu lassen, bei uns sind es in der Geschichte eben Burgenländer :a063:
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: egon am Juni 23, 2010, 11:21:34 Vormittag
Hallo KLaus, doch, das gibt es öfter als man denkt.
Ein Beispiel: als bei Old Beddle bei der Heimfahrt aus Italien  die rechte hintere Bremse plözlich sehr heiss wurde-ohne dass jemand gebremst hat, habe ich den Pannendienst des ÖAMTC(etwa wie ADAC) gerufen.
Der Mann hatte offenbar ein Rendezvous und meinte nur sehr kurz angebuden-kann vorkommen , spielt keine Rolle, Bremsen werden manchmal eben heiss-auch ohne dass wer bremst-hat ausdrücklich die Weiterfahrt empfohlen, trotz meiner klaren Frage vor Zeugen.
Du kennst inzwischen die Geschichte:
3 km weiter fuhr  bei ca 70km/h die Achse aus, Bremsenteile lagen auf der Strasse, das Fahrzeug war unbremsbar.
Endlich kam die Fuhre(mit Weib und Kind zum StIllstand, da platzte noch der Reifen, der am Radkasten gescheuert hatte... :a136:
Der ÖAMTC hat den ganzen Schaden samt Stehzeit etc ersetzt, ca 65.000ÖS, weil der Fachmann einen falschen Rat gegeben hatte (ABGB § 1299)-man liess sich klugerweise nicht auf einen Prozess ein-die wissen wie so was ausgeht...
Sowas kann einem Privaten leider auch passieren, allein die Abwehr ungerechtfertigter Beschuldigung kann teuer werden :c024:
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Wilk am Juni 23, 2010, 16:31:37 Nachmittag
ja egon,
dein beispiel ist für mich kein beispiel. leider verwechselst du hier etwas..wenn ich nen monteur beauftrage, in deinem fall einem vom öamtc, ne diagnose zu stellen oder was zu reparieren, dann ist der natürlich für ne fehlinterpretation verantwortlich wenn du zeugen dafür hast. schliesslich wird er ja durch dich bezahlt dafür. aber ich bleibe dabei, es ist in deutschland meines wissens nach, noch nie ein autor von selbsthilfelektüren für seine beiträge finanziell verantwortlich gemacht worden..nenne mir einen konkreten fall, der das gegenteil beweist. ich lasse mich gerne umstimmen.
gruss klaus...wilk
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Rainer am Juni 23, 2010, 16:54:35 Nachmittag
damit ist das thema, solange es auf diesen niveau weiterläuft, für mich jedenfalls gestorben..
gruss klaus...wilk..


Aha,
das Niveau ist also gestiegen.  :c005:
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: egon am Juni 23, 2010, 17:39:47 Nachmittag
Schau Klaus ,es könnte mir an und für sich völlig egal sein, was jemand macht-oder besser bleiben lässt.
Nur denke ich halt, wenn ich eine mögliche, für andere noch unbekannte Gefahr erkenne (denk an die gefährlichen Peitschen
beim Hymer-Sicherheitsgurt!), so sollte ich zumindest darauf hinweisen-soweit doch ok, ist doch auch Sinn eines Forums von Gleichgesinnten,oder?

Was jetzt jeder Einzelne damit macht-völlig allein seine Sache!

Meine langjährige Erfahrung im Versicherungswesen( in Ö) hat mich solche Fälle gelehrt, schau Dir mal-wenn Du ZUtritt bekommst-die Protokolle von dem Unglück mit 156 Toten bei der Gletscherbahn Kaprun genau an, insbesondere jene Stellen die sich mit der Konstruktion, Lieferung und dem Einbau eines simplen Heizlüfters in den Führerstand der Kabine befassen.Dann wirst DU vieleicht mehr verstehen.
Eines ist  mir aus sehr vielen  bekannten Fällen aber klargeworden-die Kleinen hängt man, die Grossen lässt man laufen-vergiss das nie! :c004:
Titel: Antw:anhängerkupplung für womo
Beitrag von: Wilk am Juni 23, 2010, 18:22:48 Nachmittag
natürlich rainer,
oder liesst du hier noch was von anhängerkupplungen, die ihren namen nicht verdienen? :c007: bzw, wie man gesetze am besten bricht? :b008:  ich nicht, deswegen ist es zumindest in meinen augen, kann ja jeder aber auch anders sehen, sehr gestiegen.. :c033:
gruss klaus...wilk