Bedford Blitz Forum
Technik rund um den Bedford Blitz => Fahrwerk, Räder und Reifen => Thema gestartet von: Blitzkneisser am August 19, 2009, 19:38:10 Nachmittag
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???
Hallo an alle!
Da ich demnächst meine Vorderbremsen sanieren möchte,
bräuchte ich ein paar Detailinfo's über die Bremszylinder...:)
Meine Fzg Daten:
77er Hymer,97300, 22cwt, 2.3L Benzin, 9 Zoll Bremsen Vorne....
Fgnr.: F5GE861441
ALso....
Laut www.brakeworld.co.uk SOLLTEN folgende Daten der vorderen
Bremszylinder auf meinen Hymer passen:
CF 1 - 250
2.3 VAN (1300KG)
70-77
Part No Bore OE Ref
(interne.Nr.?) (Durchmesser) (viell. Orig.Ersatzteilnr.?)
AP FRONT LH BC234 22.2mm 15040
AP FRONT RH BC235 22.2mm 15039
Da ich auch auf Ebay geschaut habe...aber von den Verkäufern (nach
Anfrage) keine Besonderen Kenntnisse herausfinden konnte, will
ich euch dazu was fragen...
Für Baujahre 70-77 gibt es Bremskolben in verschieden Durchmesser.
Und zwar 20,3mm und 22,2mm...
Da die meisten Cf 250 in dieser Bauzeit 22.2mm hatten (lt. Brakew.),
glaub' ich, dass ich sie auch drinn hab'...
Oder sind's doch die 20.3mm?
MFG
Peter
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Peter, ruf beim Wilfried an er hat alles da und kann in seinen Unterlagen mit der Fahrgestelnummer nachschauen was Origienal verbaut wurde.
www.bedford-blitz.de
Gruss Rüdiger
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ich habe trommeln hier liegen von meiner alten achse - 9 zoll. haben bis zu letzt super gebremst. kann sie dir entweder ganz abtreten (komplette trommel) oder wenigstens mal masse nehmen. ansonnsten ist wilfried wirklich sehr kompetent - aber auch teuer. ich glaube nicht das die zylinder unterschiedlich gross waren zwischen den baujahren,.. vlt zwischen 10" und 9" in dem shop wo ich meine her hatte war es so das die zylinder unten bei 9" und 10" identisch waren und nur die oben speziel für 10" bzw 9" ausgelegt waren. preislich sollten alle so um 10€ liegen also viel falsch machen kannst du nicht.
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hi gibbi,
sorry habe jetzt wirklich nicht verstanden was du mit deinen angaben von oben und unten usw.meinst...kannste mir das nochmal, aber so das ichs auch verstehe, verklickern?..grins..
gruss klaus...wilk
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hi gibbi,
sorry habe jetzt wirklich nicht verstanden was du mit deinen angaben von oben und unten usw.meinst...kannste mir das nochmal, aber so das ichs auch verstehe, verklickern?..grins..
gruss klaus...wilk
man hat ja vorne in der trommel 2 zylinder,.. einer ist bei 9 und 10 zoll identisch,.. der andere ist unterschiedlich. aufgrund ihrer räumlichen anordnung habe ich sie "oben" und "unten" genannt ;-)
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He, das verstehe ich jetzt aber auch nicht, Gibbi.
Er kennt sich nicht aus, bei Wilfried bekommt er auf jedenfall die Richtigen.
Und 10.-, da kannst Du mir gleich mal 30 schicken.
Rüdiger
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hi gibbi,
berichtige mich bitte wenn ich was falsch verstanden habe..du meinst also an ein und den selben fahrzeug, egal ob 9" oder 10", sind 2 zylinder mit unterschiedlichen kolbendurchmessern? wenn ich dich so richtig kommentiert habe dann ist das schlichtweg falsch. an ein und der selben bremse sind immer zylinder mit den gleichen kolbendurchmessern vorhanden..deshalb gibt es dabei, was ich in deinem beitrag nicht verstanden hatte, auch nicht oben oder unten sondern nur rechts oder links bzw. vorne oder hinten..
gruss klaus...wilk
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Und 10.-, da kannst Du mir gleich mal 30 schicken.
das war ohne porto aus england und vermittlung mit dem verkäufer - aber sonnst kein problem. ;-)
hi gibbi,
berichtige mich bitte wenn ich was falsch verstanden habe..du meinst also an ein und den selben fahrzeug, egal ob 9" oder 10", sind 2 zylinder mit unterschiedlichen kolbendurchmessern? wenn ich dich so richtig kommentiert habe dann ist das schlichtweg falsch. an ein und der selben bremse sind immer zylinder mit den gleichen kolbendurchmessern vorhanden..deshalb gibt es dabei, was ich in deinem beitrag nicht verstanden hatte, auch nicht oben oder unten sondern nur rechts oder links bzw. vorne oder hinten..
gruss klaus...wilk
OO ich werde missverstanden... ich probiers nochmal anders zusammenzufassen, in dem shop wo ich bestellet habe gibt es nur 4 unterschiedliche zylinder für Vorne.
2 Stück für rechts und links die sowohl bei 9" als auch bei 10" passen sollen also einen für jede seite. (durchmesser 22.2mm)
2 Stück die dann nur in die 10" gehören (durchmesser 23.8mm)
und noch 2 Stück nur für die 9" (20.3mm)
vorausgesetzt die angaben aus dem shop stimmen erklärt das sogar das problem von Peter wegen dem durchmesser - das würde bedeuten das er beide durchmesser braucht 2 mit 22,2mm und 2 mit 20,3mm - also wie ich vermutet habe kein unterschied zwischen den baujahren.
ich habe in dem shop bestellt und folglich auch unterschiedliche durchmesser in einer trommel - es hat gepasst und bremst! also so falsch kann es nicht sein.
greets-gibbi
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Entweder sind die 22,2 verbaut oder die 23,8, beide geht nicht, die haben verschiedene Lochabstände.
Das ist definitiv falsch, dass Du zwei 22rt und zwei 23er vorne hast.
Rüdiger
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NUr für den Fall , dass jemand so was sucht:
bei mir liegen noch die kompletten, kondervierten Vorderbremsen 10Zoll nach den UMbau auf Scheibenbr.
Ist allerdings in Wien..
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hi gibbi,
dann habe ich dich doch richtig verstanden...ich wiederhole, das ist definitiv falsch...!!!!
rüdiger hat recht..es dürfen grundsätzlich nur eine sorte in den jeweiligen bremsen verarbeitet werden.sicher wird dein fahrzeug bremsen, die frage ist nur wie..? versuchs mal mit logik..ein und der selbe druck auf unterschiedliche zylindervolumen..wie da das bremsbild bei den sowieso schon blöden trommelbremsen aussieht, kann man sich doch leicht vorstellen.
gruss klaus...wilk
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Das sind eben dann die "gepflegten gebrauchtwagen"an denen herumgemukst wurde....
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ok,.. dann lag ich wohl falsch - es ist nicht richtig. geht aber trotzdem ;-) bei gelegenheit tausche ich die beiden falschen mal aus.
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hi gibbi,
ich habe bei meinen letzten beitrag noch was angehängt...tausche den mist den du da jetzt drin hast bitte nicht bei gelegenheit, sondern so schnell als möglich..möchte dich gesund mal wiedertreffen..lächel..
gruss klaus...wilk
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Hallo an alle!
Vielen Dank, für eure Hilfe!
Da ich durch meine Recherchen einiges Neues entdeckt habe, möchte
ich mein Wissen mit euch teilen...
Es gibt in England einen super kompetenten Ersatzteilhändler, der nicht
nur Bremszylinder, Beläge, Zubehör für'n Beddy hat, sondern auch Kupplungen, etc...
http://www.carparts-direct.co.uk/
Über diese Seite könnt' ihr eine Anfrage (perMail/ Telephon) für euer Ersatzteil
stellen, (Fgnr. nicht vergessen) und man kriegt prompt am nächsten Tag eine
Antwort mit Preis und Liefegebühr. Allerdings sind Englischkenntnisse vorausgesetzt...
So hab' ich zb. erfahren, dass ich doch nur einen Br.zylinder mit 20.3mm Durchmesser
hab' und dass es pro Stück 17Pfund kostet...Nachbauteil, neu natürlich...
Die sanieren sogar ganze Lenksysteme, Getriebe, etc...
Sehr nette Jungs!
Vielleicht hab' ich euch damit weiterhelfen können...:)
LG
Peter
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es ist immer gut wenn man neue adressen erfährt wo man evtl. das eine oder andere teil noch bekommen kann..insofern also danke..die daten für dein problem, bzw. das teil, hättest du aber auch bei wilfried schüttemeyer bekommen können..der ist hier im forum und kann übrigens deutsch..grins..
gruss klaus...wilk
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Ja für 17Pfund + Versand, da kannst die sie auch bei www.bedford-blitz.de bestellen.
Dafür hast Du sie am nächsten Tag.
Rüdiger
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Sicher ein guter Tip, man solte für Alles dankbar sein.
Mich erschüttert nur eines:da fahren Autos, an deren Bremsen offenbar ahnungslose Vorbesitzer hemmungslos herumgepfuscht haben herum-klar bremst auch ein kleinerer Zylinder, aber eben anders-
und dann kommt es einmal zum grossen Problem bei einer brutalen Notbremsung-ja leider, es hat böse gekracht, nur 2 m weniger Bremsweg und Nichts wäre passiert.
Schon bei Regen würde ich grösste Bedenken haben, eine Vollbremsung mit einer Karre , die unterschiedliche Bremskomponeten verbaut hat, hinzulegen.
Wir haben es trotz aller Bemühungen (da waren auch renomierte Opel-Werkstätten am Werk)nie geschafft, die Vorderbremsen kalt auf gleiche Werte am Prüfstand zu bringen, da waren enorme Unterschiede-und jetzt noch verschiedene KOmponenten-Danke nein!
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Komm,.. ich habe auf beiden seiten zylinder mit gleichem druck,.. die volle leistung ist damit nicht drin aber in jedem fall gleichmässige. meine alten trommeln hatten in den letzten beiden tüvprüfungen 100% idente bremswerte also unmöglich isses nicht. red sie nicht so schlecht.
greets
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Wenn zwei Zylinder unterschiedliche Durchmesser bei gleichem Druck haben ist die erzeugte Bremskraft ebenfalls unterschiedlich-deswegn hat es ja das Theater mit den unterschiedlichen Zylinderdurchmessern.
Wenn Du tatsächlich Deine Bremsen so einstellen kannst, dass beide Räder genau den gleichen Verzögerungswert bringen sage ich nur-HUt ab!
Wir haben es nie geschafft und da waren keine Stümper am Werk.Bei Regen hatte ich jedesmal etwas Bauchweh-hoffentlich keine Vollbremsung notwendig-ja wenn die Bremsen dann heiss waren, ging es gut, daher bin ich immer vor der Prüfung eine Runde im 1.Gang mit dem Fuss auf der Bremse gefahren, dann war es zumindest akzeptabel.
Wie es wirklich gehen kann zeigen die Scheiben:selbst im 3. Jahr nach dem Einbau sieht man am Messgerät nur einen Zeiger, diestehen genau übereinand.
Der Umbau war nicht billig, aber ich würde es sofort wieder machen, der Unterschied ist pure Sicherheit... ;D
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Hallo,
vor nicht allzulanger Zeit habe ich an Kertin Krüger 2 fabrikneue 9" Bremstrommeln für vorne verkauft. Nachfragen ob noch verfügbar lohnt sich immer.
War vor 2 Wochen bei TÜV, auch meine Bremswerte wichen nur unwesentlich, nicht mehr wie Scheibenbremsen, voneinander ab. Ich habe seit Jahren nie Probleme mit evt Abweichungen. Der TÜV-Mann wundert sich immer über die Gleichmässigkeit.
Tip, ganz leicht plandehen und dann weiches Bremsband von Jurid (Spezifikation kann auf Anfrage mitgeteilt werden) aufnieten und wenn überall die gleichen Zyl. drin sind und diese noch i.O. sind dann klappts auch mit dem TÜV-Mann.
Peter
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Da kann ich Dir nur gratulieren, an meinen Vorderbremsen haben sicher 3 verschiedene werkstätten und zwei sehr erfahrene Mechaniker gearbeitet, ich habe da sbewusst, weil eeben so problematisch immerausser haus gegeben, selbst der Innungsmeister
brachte keine wirklich gleichmässige Einstellung zu stande-aber das waren 10 Zoll mit Originalteilen und fein nachgedrehten TRommeln.
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Sachgemäss werden Bremstrommeln aber nicht ausgedreht sondern ausgeschliffen. Wenn sie fertig geschliffen sind, sieht man ein kreuzweises Schleifmuster.
Die Qualität des Bremsbandes hat sicher einen entscheidenden Einfluss auf das Bremsverhalten
lg Helmut
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Das mit dem Schleifen dürfte sich aber nicht überall durchgesetzt haben, ich kenne viele Werkstätten, die Ausdrehmaschinen f. Bremstrommeln verwenden,ausschlaggebend ist die Oberflächenqualität.
Das mit den Belägen stimmt schon, aber wenn der Hersteller diese und jene Qualität vorschreibt, sollte das passen-mit sehr weichen Belägen handelt man sich halt raschen Verschleiss ein, auch nicht das gelbe vom Ei.
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Ich kenn das auch nur mit ausdrehen,selbst im meiner 15 Jährigen Zeit als LKW Schrauber hab ich nie sowas gesehen.
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Na ja.geben tut es das schon , mit einer sog. "Supportschleifmaschine" aber kein Mensch wird auf die Idee kommen, z.b die Inenflächen zu läppen oder polieren, eine gewisse Rauhtiefe ist wie beim Zylinder notwendig.
Nach Gesprächen mit Leuten, die sich damit hauptberuflich befassen, ist wahrscheinlich die 9 Zoll-Bremse besser, wenn auch die Bremsfläche geringer ist,das könnte mit der Stabilität der Ankelplatte und der relativ dünnen Trommel zusammenhängen.
ich kann mich noch mit Schaudern erinnern, irgendwann hat -ohne Eingriff-die rechte vordere Trommel höllische Geräusche beim Bremsen von sich geben, das waren irgendwelche Vibrationen die plötzlich da waren und Monate später-glücklicherweise wieder verschwanden.
Das Geräusch hat man weit durch die Täler in Südtirol gehört.-aber jodeln ist unvergleichlich schöner ;D
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kreuzweise Muster gibt es nur beim HOHNEN, nur zum hohnen ist der Hub für den Hohnkopf zu klein. Ausgeschliffen wird auf einer Drehmaschine bei der anstelle eines Drehstahls eine sich gegensinnig zur Drehrichtung der Drehmaschine ein Schleifstein dreht. Macht auch keinen grossen Sinn weil es hier zu unterschiedlichen Fliehkräften und zu Schwingungen kommt und zur Folge hat, dass die Fläche nicht genügend plan ist. Am besten ist immer noch ausdrehen, scharfer Stahl so kurz wie nur möglich gespannt, eben wegen Vermeidung der Schwingungen und langsame Drehzahl und minimaler Vorschub. Danach kannst du die Messuhr reinhalten und es werden nur wenige 1/100 mm Unterschied geben. Bei mir waren es bei einer Trommel 4/100 und bei der andren 3/100. Allerdings muss wegen der Fairniss gesagt werden, dass auf einer grossen CNC Drehmaschine gearbeitet wurde. Wegen der Härte der Lauffläche ist dann die Oberfläche spürbar rau und an dem Erscheinungsbild der Lauffläche lssen sich gut harte und weniger harte Stellen an der Oberflächenstrucktur erkennen.
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Hier hat der Fachmann gesprochen,mehr ist dazu kaum zu sagen...
Ich habe übrigens schon Bremstrommeln gehabt(fällt mir nicht ein, welches Auto)auf denen war aussen eine endlose Spiralfeder mit ca 6-8 mm DUrchbesser aufgezogen, das war angeblich gegen durch Schwingungen verursachte Heulgeräusche beim Bremsen.
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Richtig, hiermit hat man versucht, das quitschen zu unterbinden. Die Feder ist nicht statisch sondern hat dynamische Eigenschaften die auch erregt werden kan aber aufgrund ihrer Eigenschaften mit einer anderen Frequenz die damm dem Urquitschen entgegenwirkt. Quitschen ist nichts anderes als rythmisch schwingede Masse. Das kann wie bei einer Glocke durch den Schlegel erzeugt werden oder bei den Bremsen, wenn dort der Belag und Auflagefläche nicht harmonisch zueinander stehen, z.B unrund, nicht satt aufliegender Belag, Bremsbacken nicht fest fixiert usw. Der Quitschton bei den Bremsen für einen den es interessiert liegt so zwischen 1700 und 2200 Hz.