Bedford Blitz Forum

Technik rund um den Bedford Blitz => Fahrwerk, Räder und Reifen => Thema gestartet von: Kroescher am Januar 20, 2009, 20:40:22 Nachmittag

Titel: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Kroescher am Januar 20, 2009, 20:40:22 Nachmittag
Hi
Ich bin dran Adapterplatten für´n Bedford fertigen zu lassen.
Halber hätte gerne welche für die Aufnahme von VW T4 Felgen, da er bei den Felgen mehr Auswahl an Reifen hat und die Traglast für seinen Bedford passt.
Besteht noch bei anderen Interesse für Adapter?
Kosten pro Achse 145.-€
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: halber am Januar 25, 2009, 16:49:46 Nachmittag
ich will den beitrag nur nochmal nach oben holen.

vielleicht gibts ja doch noch den einen oder anderen interessenten für sowas.

der plan: per adapterplatte an den radtrommeln auf andere felgen umzurüsten
     - handelsübliche felgen
     - "aufrüstung" auf 15"
     - grösserer reifenmarkt

kroescher hat da jemanden an der hand, der dass wohl fertigen kann. und wie immer: je höher die stückzahl um so kleiner der stückpreis....


jörg






Hi
Ich bin dran Adapterplatten für´n Bedford fertigen zu lassen.
Halber hätte gerne welche für die Aufnahme von VW T4 Felgen, da er bei den Felgen mehr Auswahl an Reifen hat und die Traglast für seinen Bedford passt.
Besteht noch bei anderen Interesse für Adapter?
Kosten pro Achse 145.-€
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: egon am Januar 25, 2009, 16:56:03 Nachmittag
Der Preis scheint wirklich ok zu sein, wie gesagt schade, das das bei mir derzeit nicht machbar.
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Wilk am Januar 25, 2009, 20:46:23 Nachmittag
jörg,
interesse haben da sicherlich viele dran aber ohne gutachten ist es denen dann wohl doch zu recht zu gefährlich..bedenke, wenn was passiert ist man damit am ar....schon bei ner kleinen kontrolle sind se in der lage, dir die möhre still zu legen..ich stelle mir grade bildlich vor...vollgepackt mit urlaubssachen frau und kind, evtl. auch noch ein haustier mit an bord und dann mal grade 10 min. auf der bab. in richtung urlaubsziel.. und dann zappenduster nur wegen nicht eingetragener adapter und überbereifung..ich glaube, weil du ja nicht mehr weiterfahren darfst, dass selbst der adac da nicht mehr kostenlos mitmacht... obendrein mit sicherheit noch ne anzeige und punkte..ob es das wirklich wert ist? ist sicherlich ansichtssache...
gruss klaus...wilk
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: halber am Januar 26, 2009, 16:20:51 Nachmittag
hallo klaus, nicht immer gleich das schlechte einer situation hervorkramen und in den mittelpunkt stellen ... so organisierst du dir nur chronisch schlechte laune


natürlich hast du recht: nicht zugelassene technik (gerade im fahrwerksbereich) ist teuflisch gefährlich. allerdings steht auch nirgends, dass es geplant sei, solche adapter ohne tüv-segen einzusetzen und die umrüstung auf 15" nicht eintragen zu lassen. sicherlich steht in den sternen ob das klappt aber an irgendeinem ende muss man ja mal anfangen - und hier ist der anfang halt die technische umsetzung


jörg
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: egon am Januar 26, 2009, 17:16:42 Nachmittag
Also Klaus, jetzt muss ich mich wirklich wundern, hast Du letzter Zeit ein einschneidendes AHA-Erlebnis gehabt?
Du warst für mich so was wie ein Pionier der Furchtlosigkeit, Männer ohne Nerven , bist doch Erfinder der Wilk'schen Bachsteinpyramide, ein wahrer Meilensten bei der  werkzeugloser Hebung älterer Hobbyfahrzeuge, selbst die Erbauer der Cheopspyramide rotieten lt Auskunft des Archäologischen Institutes zu Kairo vor Begeisterung in ihren Sarkophagen , neidlose Anerkennung  Deines risikoreichen aber genialen UMganges mit dem Material Backstein...(willst Du nicht unserer neuen Freunden, die Deine geniale Konstruktion bis her nicht sehen durften ,mit einer neuerlichen Bildeinstellung beschämen?)
Und ausgerechnet Du, standhaft wie Conan der Barbar und furchlos wie Eric der Rote zeigst Furcht von ein paar lächerlichen Staatsbütteln? Ich versteh die Welt nicht mehr, was hat man Dir gegben?
Nun zur Praxis:ich hatte meinen Hänger mit 1800 kg Gesamtgewicht hinten dran, da kamen zwei zivile Cops und stellten fest:kein Führerschein für einen schweren Anhänger, abgelaufene Prüfplakette am Hänger..Ich sagte,nach gut, komm Weib, komm KInd, lassen wir den Karren auf der Autobahn stehen und hatschen in's nächste Dorf-
Nein, Nein nicht hier stehenlassen, sie dürfen bis zum nächsten Parkplatz weiterfahren-rifen die entsetzten amtsdeppen-da waren sie wirklich..
Na gut, wir steigen wieder ein , runter von der Autobahn, die zwei aber nicht, wir hielten erst bei einem passenden Parkplatz an-8 Stunden später in der Marina von Lignano.Rückfahrt nachts auf Bundesstrasse kein Problem , dann kam Monate später die Strafe 500  Euro-nur wie ich ja vermutet hatte, die Amtsdeppen hatten die Kennnzeichen von Hänger und ZUgwagen verwechselt, daher berufung.:"diese Tat habe ich nicht begangen"-Bis die dahinterkamen was falsch war waren 6 Monate verstrichen und die "Tat" war verjährt....Hi HI
Ja ,um die gesparten 500 Euro habe ich dann den Hängerschein gemacht.. Geschichten wie sie das Leben schreibt..
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Wilk am Januar 26, 2009, 22:55:21 Nachmittag
nun,
dann mal der reihe nach... :) :) :)
zu jörg...
du solltest meinen beitrag bitte als ganzes sehen und nicht etwas aus dem zusammenhang reissen. zu beachten ist vor allem mein erster satz. der ist meiner meinung nach das wichtigste überhaupt. ohne dieses angeführte gutachten gibt es keine zulassung und eintragung darüber sind wir uns ja wohl einig oder? in einem anderen beitrag hier habe ich  gelesen, dass dieses gutachten aber sehr fraglich ist. sicherlich ist das auch der grund für die schleppenden nachfragen. alles andere was ich geschrieben habe sind dann doch nur die folgen davon..wer meint soviel geld zu haben, dass er dieses auf sich nehmen kann, soll es meinetwegen tun..
zu egon...
es war mir klar, dass du die backsteingeschichte wieder aufwärmen würdest zumal  ja jemand diesen beitrag dringend gesucht hatte. nur sehe ich den zusammenhang zu diesen beitrag hier leider nicht. im übrigen bin ich immer noch so furchtlos und werde sowie es wärmer wird genauso wieder verfahren..muss nämlich, wie an anderer stelle schon erwähnt, leider mein getriebe wechseln. man sollte jedoch schon unterscheiden, dass wenn überhaupt es sich hier nur um meine eigene sicherheit handelt. keine andere person ist oder war dadurch jemals gefährdet. ich würde auch nicht unbedingt von mut sprechen...fakt war und ist nur, dass es hier für mich keine andere möglichkeit gibt als so zu handeln.
zu deinen eskaparden auf der bab mit den östereichischen polizisten musst du doch wohl zugeben, dass du eine ungehörige portion glück hattest. ich wünsche dir solches glück weiterhin wobei ich davon ausgehe, dass nicht die kompletten behörden bei euch so deppert sind. es könnte also auch mal gehörig ins auge gehen.
gruss klaus....wilk
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: egon am Januar 26, 2009, 23:22:19 Nachmittag
Hallo KLaus,
wie Du siehst, versuche ich etwas Spass einzuflechten, Du hast das mitbekommen-unsere Behörden sind noch viel doofer als man glauben sollte, nur, man kann die Deppen sehr wohl in den Griff kriegen, man muss sich nur trauen.
Ich hatte da eine grausliche Geschichte mit meiner Pension , da wolle man doch tatsächlich völlig ungerechtfertigte Nachzahlungen von Beiträgen einfordern.
Nun, ich habe gewonnen, dem Landeshauptmann hat das Gericht bestätigt, er habe RECHTSWIDRIG gehandelt soviel für heute-nichts gefallen lassen udn gute Kontakte zu Pressse und Fernsehen-so schafft man allerhand-soviel für heute, ich habe da noch ein paar drollige Geschichten-aber ob das in's Forum passt?
Grüsse
Gerald
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Kroescher am Januar 27, 2009, 07:04:08 Vormittag
@ Klaus
Wenn es ein Gutachten geben soll sprengt es hier den finanziellen Rahmen, denn ich bin nicht die Firma R&H oder vergleichbare die Adapter herstellt und wir fahren auch keinen VW Golf 2 mit ner Stückzahl von mehreren 10 tausenden.
Die Adapter sind CNC gefertigt, es kann ein Materialgutachten dazugegeben werden und ich kann eventuell ein Gutachten mit vergleichbaren Werten dazu geben allerdings nicht für nen Bedford.
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Wilk am Januar 27, 2009, 09:57:07 Vormittag
hallo kröscher,
was du schreibst kann ich sehr gut nachvollziehen...ich habe das auch garnicht behauptet. glaube mir, ich würde selber sofort die von dir angebotenen adapterplatten montieren,  ;D wenn ich nicht den respekt vor den schon geschilderten folgen hätte. nur dieser hält mich eigentlich davon ab. es liegt mir fern die arbeit schlecht zu machen, bin sogar davon überzeugt, dass die platten sicher und  gut sind ( beddyfahrer sind schliesslich keine selbstmörder) aber ich bekomme sie eben nicht eingetragen..ich habe aber auch geschrieben, es liegt im ermessen jeden einzelnen ob er das risiko eingehen will. in diesen sinne...
gruss klaus....wilk
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: egon am Januar 27, 2009, 12:47:22 Nachmittag
Ich denke dass man doch eher eine Eintragung bekommen kann, wenn man nachweist, dass 14 Zoll-reifen am Aussterben sind.Ich hatte schon vor 2 Jahren in Schweden MÜhe, noch Ersatz aufzutreiben.
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Wilk am Januar 27, 2009, 13:42:28 Nachmittag
gerald,
dein denken ist wunschdenken. mag evtl. in austria klappen, bei uns ohne gutachten oder unbedenklichkeitserklärung läuft da absolut garnichts..da sind wir in old germany ziemlich pervers...das ist denen doch egal ob du noch reifen bekommst oder nicht...verhält sich genauso wie mit der verschrottungsprämie..der kleine mann wird von den grossen eher deren  auto für 3000 € kaufen können wie ein neues..somit haben beide was davon..der kleine ein ca.9 j. altes - und noch gutes auto für 3000. der grosse bekommt vom kleinen mehr dafür wie vom staat.. nur die angeblich so gebeutelte umwelt und die industrie haben nichts davon..an die mauscheleien, die in diesen zusammenhang mit sicherheit obendrein auch noch vorkommen werden, mag ich garnicht denken.
gruss klaus...wilk
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: egon am Januar 27, 2009, 17:03:40 Nachmittag
Geht hier im Prinzp auch nicht Anders, meine Erkenntnis: gib einem Beamten ein STück Papier und er ist zufrieden-jetzt sucht man sich bei uns einen willigen, billigen Ziviltechniker-und sein Gutachten wird akzeptiert-reine Kostenfrage
Wenn ich es aber nicht eintragen lasse kann auch nicht viel passieren?Welcher Cop weiss schon wie ein old Beddle original ausgesehen hat, mit Schlagzahlen ist  Bedford und noch ein paar Zahlen auf dier Platte eingestanzt , lasse sie älter ausehen(Salzsäure bringt Rost)und kein Mensch merkt was.Na und sollte es einmal krachen-muss man mir beweisen, dass die Platte schuld war... ;D
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: glasgt am Januar 27, 2009, 20:44:42 Nachmittag
Hallo Egon,
deine Logig stimmt...das interessiert aber die Halsabschneider von der Behörde/Versicherung einen Scheissdreck...wenn die bei einem Unfall draufkommen, dass irgendwas nicht eingetragen ist, bist du ohne Betriebserlaubnis rumgekurft...den Rest kannst du  dir wahrscheinlich denken ! Mahlzeit.

Auf meinem Beddy sind eingetragene Adapter mit Gutachten drauf. Die müssten sich reproduzieren lassen, wenn wirklich ernsthaft Interesse daran besteht, würde ich mich ev. darum kümmern, sobald ich Zeit habe.
Scharf bin ich nicht darauf und ein Geschäft will ich auch nicht daraus machen.

Nebenbei: grüss dich Wilk, alter Haudegen.
VG
Volker
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: halber am Januar 27, 2009, 20:54:13 Nachmittag
hallo volker,

ich für meinen teil habe "ernsthaftes interesse" zukünfig andere felgen mit entsprechender traglast fahren zu können.

auf was für felgen (lochkreis) hast du umgerüstet?


jörg
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Wolfgang am Januar 27, 2009, 20:58:06 Nachmittag
Da hat der Volker recht - wo kein Kläger da kein Richter. Einen unkundigen Polizisten mag man vielleicht mit einer aufgetischten Räuberpistole beeindrucken. Kommt es aber zum Crash mit entsprechenden Folgen, dann kommt ein Gutachter. Und wenn die Felgen/Adapter-Bastelei (egal wie gut sie ausgeführt sein mag) unfallverursachend gewesen sein könnte, dann möchte ich nicht in der Haut des Bedford-Owners stecken.

@Kröscher: nicht falsch verstehen, ich gehe davon aus dass Deine Teile handwerklich erstklassig gefertigt werden und dass Du auch ein vergleichbares Material wie bei den Grossserienadaptern verwendest. Ohne Gutachten wirds halt schwierig...und ich bezweifle zumindest dass ein reines Materialgutachten ausreichend ist. Bedenke: wir leben in einem Zeitalter in dem selbst grösseren Firmen nachträglich Gutachten entzogen werden, ich denke da z.B. an die Russpartikelfilter von der Fa. SK.

@halber: so ziemlich alle hier haben Interesse daran auf andere Felgen/Reifen umzurüsten, alleine schon wegen der besseren Verfügbarkeit bei z.B. 15" Reifen. Kommt aber drauf an wie man dieses Ziel erreicht. Unzulässige Modifikationen erscheinen mir nicht unbedingt als gangbaren Weg.
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: glasgt am Januar 27, 2009, 21:12:26 Nachmittag
hallo volker,

ich für meinen teil habe "ernsthaftes interesse" zukünfig andere felgen mit entsprechender traglast fahren zu können.

auf was für felgen (lochkreis) hast du umgerüstet?


jörg
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: glasgt am Januar 27, 2009, 21:14:40 Nachmittag

Hi...scheiss neues Forum...zweiter Anlauf:
auf 5-Loch BMW, müsste 112 sein, wegen der Traglast aber auch nicht jede BMW-Felge verbaubar
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Kroescher am Januar 27, 2009, 21:18:28 Nachmittag
BMW hat 5 x 120
VW Audi Mercedes haben 5 x 112
Opel hat 5 x 110
Porsche hat 5 x 130

Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: egon am Januar 27, 2009, 21:29:54 Nachmittag
volker:ne, ne, so geht es nicht, man muss mir beweisen, dass ohne irgend einen Um.-oder Zubau der -hoffentlich nie eintretende Unfall NICHT passiert wäre, nicht ich muss mich freibeweisen-als Konsument habe ich da keine schlechten Karten.Gerichte urteilen  meist zu Gunsten der Konsumenten; ein Beispiel_:
Autofahrer riecht bei Nachtfahrt Benzin, steigt aus und leuchtet mit dem Feuerzeug unter das Auto-das war das Letzte mal dass er seinen Wagen fahrtüchtig sah, es machte Flusch und die Kiste Fackelte ab...
Der Richter wies die Klage der Versicherung ab, weil der Mann auf Grund seines BIldungs.-und Wissenstandes nicht erkennen konnte, das sein Tun gefährlich war...es gibt noch mehr solche Urteile-ist ja mein Job. ::)
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Wilk am Januar 27, 2009, 22:28:00 Nachmittag
hallo volker du trunkenbold,  :P ;D
mit der herstellung bräuchtest du dich garnicht befassen..kröscher wäre da schon ein potenzieller hersteller..nur mit den dokumenten tut er sich aus verständlichen gründen schwer. vielleicht solltest du dich mit ihm mal kurzschliessen...?
gruss klaus...wilk
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Wolfgang am Januar 28, 2009, 16:00:43 Nachmittag
Egon, bei solchen Dingen würde ich nicht darauf vertrauen dass man mir nichts nachweisen kann. Mein Vater und meine Mutter hatten einen Motorradunfall, das ist zig Jahre her. Gerichte, Anwälte und Gutachter hielten meine Eltern etwa 15 Jahre auf Trab bis die Sache geregelt war obwohl mein Vater nachweislich unschuldig am Unfallgeschehen war. Das Motorrad wurde dreimal von einem Gutachter untersucht, ich mag nicht dran denken was gewesen wäre wenn da eine Ungereimtheit oder ein technischer Mangel vorgelegen hätte. Meine Eltern wurden zigmal zu diversen medizinischen Gutachten aufgefordert um fetszustellen welche Verletzungen und Beeinträchtigungen sie davongetragen hatten und für was die Versicherung grade stehen muss. Mit der Zeit wird man da mürbe obwohl man selbst nichts dazu kann. Der Sachschaden war gleich reguliert, das sind Peanuts für die. Aber frage nicht wie hoch die  Summen für Klinikkosten (lange Zeit intensiv), Reha-kosten, Schmerzensgeld, Anwaltkosten, usw gelegen haben. Da zieren sich die Freunde, da gehts um richtig Kohle!

Ich kann Dir nur eins sagen: sei froh dass Du diesen Zirkus nicht mitgemacht hast, wäre das der Fall würdest Du möglicherweise in manchen Dingen anders denken. Bei Geld hört die Freundschaft auf, das gilt insbesondere für Versicherungen. Letztlich muss aber jeder selbst wissen was er tut.
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: glasgt am Januar 28, 2009, 20:18:38 Nachmittag
BMW hat 5 x 120
VW Audi Mercedes haben 5 x 112
Opel hat 5 x 110
Porsche hat 5 x 130

Da hast du völlig recht, so isses jawollll...5mal 120 BMW
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: halber am Januar 28, 2009, 21:09:44 Nachmittag
liebe gemeinde,

ich hab mir jetzt die ganzen beiträge zum thema noch mal durchgelesen. niemand hat geschrieben, dass er mit nichteingetragener bereifung oder felgenadapter durch die welt segeln will. in sofern verstehe ich die dringlich vorgebrachten warnenden worte an der einen oder anderen stelle nicht.

für einige, so auch für mich, ist es sinnvoll von den einzigartigen bedfordfelgen auf handelsüblichere umzusteigen und dabei eventuell auf 15" umzurüsten.

natürlich ist hier klar, dass das technisch mit allerhöchster sicherheit umzusetzen ist. im kern geht es hier wohl darum, ob adapter mit entsprechendenden technischen eigenschaften herstellbar sind. das scheint so zu sein.

zweitends geht es darum, ob es 15" felgen gibt, die nach traglast und abmessungen einsatzfähig wären. auch das scheint so zu sein.

also: die technische umsetzbarkeit scheint gegeben. also scheint es machbar zu sein, die sache technisch sicher zu machen.

jetzt bleibt noch der rechtliche aspekt: das ganze muss eintragungsfähig sein. einmal um eine eventuelle polizeikontrolle zu überstehen und auf der anderen seite um mit der versicherung nicht über kreuz zu liegen.


vielleicht bekommen wir das ja gemeinsam zusammen und unterstellen uns nicht laufend gegenseitig mit verkehrsuntüchtigen geschossen durch die welt zu gurgeln


jörg



p.s.: laut deutschem versicherungsrecht ist der versicherer "leistungsfrei" (sprich: muss nicht zahlen), wenn die nichteinhaltung von z.b. zulassungsvorlagen URSÄCHLICH für den unfall ist. beispiel: normaler verkehrsunfall, unfallverursacher ist auf nicht eingetragenen reifen unterwegs, der bremsvorgang ist für den unfall nicht von belang, der versicherer muss zahlen, die polizei kann laut ordnungswidrigkeitsrecht geldbusen/punkte/fahreerlaubnisentzug verhängen
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Wilk am Januar 28, 2009, 21:31:31 Nachmittag
liebe gemeinde,
also: die technische umsetzbarkeit scheint gegeben. also scheint es machbar zu sein, die sache technisch sicher zu machen.

jetzt bleibt noch der rechtliche aspekt: das ganze muss eintragungsfähig sein. einmal um eine eventuelle polizeikontrolle zu überstehen und auf der anderen seite um mit der versicherung nicht über kreuz zu liegen.
vielleicht bekommen wir das ja gemeinsam zusammen und unterstellen uns nicht laufend gegenseitig mit verkehrsuntüchtigen geschossen durch die welt zu gurgeln
jörg

   
hallo jörg,
ich habe mal stark gekürzt. was ich bis jetzt in den einzelnen beiträgen gelesen habe bezog sich genau auf den verbliebenen rest..keiner hat behauptet das andere mit  nicht eingetragenen sachen fahren wollen, sondern es wurde lediglich auf die gefahren hingewiesen wenns doch gemacht würde wegen der eben schwer und teuer zu erwerbenden dokumente...im gegenteil...habe hier sogar so was ähnliches gelesen wie... wo kein kläger, da auch kein richter.... oder so ähnlich..sorry, ich persönlich sehe das anders und habe lediglich geschrieben weshalb..
gruss klaus...wilk
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Kroescher am Januar 28, 2009, 21:41:40 Nachmittag
@ Glasgt
Volker wenn du mir eine deiner Adapterscheiben zukommen lässt, brauchst du dich nicht weiter um das Reproduzieren kümmern.
Das geschieht dann in der CNC Maschine.
Es ist nur wichtig, das die neuen Scheiben mit den alten Scheiben übereinstimmen ( Optik und Masse ).
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: egon am Januar 28, 2009, 22:12:33 Nachmittag
Jörg hat das was schon gesagt wurde auf den Punkt gebracht:STrafe ja, Leistungsausschluss -wenn nicht nachweislich ursächlich-nein.
Damit kann ich aber sicher leben..
Übrigens-es ist nicht verboten, sich mit dem Versicherer auszumachen, dass die im Schadenfall keinen Regress fürhren würden-hängt halt von den Kontakten ab..
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: glasgt am Januar 28, 2009, 23:20:54 Nachmittag
@ Glasgt
Volker wenn du mir eine deiner Adapterscheiben zukommen lässt, brauchst du dich nicht weiter um das Reproduzieren kümmern.
Das geschieht dann in der CNC Maschine.
Es ist nur wichtig, das die neuen Scheiben mit den alten Scheiben übereinstimmen ( Optik und Masse ).


und ich fahr derweil auf 3 Rädern durch die Botanik oder wie oder was ??
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: glasgt am Januar 28, 2009, 23:26:01 Nachmittag
hallo volker du trunkenbold,  :P ;D
mit der herstellung bräuchtest du dich garnicht befassen..kröscher wäre da schon ein potenzieller hersteller..nur mit den dokumenten tut er sich aus verständlichen gründen schwer. vielleicht solltest du dich mit ihm mal kurzschliessen...?
gruss klaus...wilk

Na du alter Sack,
treibst dich nachts im Forum rum,du hast wohl auch kein Bett??
Viele Grüsse
Volker
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Wilk am Januar 28, 2009, 23:34:01 Nachmittag
meiner meinung nach,
die aber nicht relevant sein muss  ;D hat es nur einer auf den punkt gebracht und das ist der wolfgang..wer so wie seine eltern oder ich, sich jahrelang mit ner versicherung rumgestritten hat, weiss wovon er redet oder schreibt. bei mir ist sogar  der satz gefallen, dann streiten wir eben bis sie im grab liegen.. zum nachteil der versicherung wurde dieses telefonat aber mitgeschnitten...unter androhung dieses vor gericht zu bringen, gaben sie dann klein bei...meine frau, um die es damals ging, wurde in dieser zeit fast ein seelisches wrack..als kleiner mann kann man da  im allgemeinen nicht mithalten, die machen dich fertig...
gruss klaus...wilk
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: halber am Januar 29, 2009, 07:44:06 Vormittag
meiner meinung nach,
die aber nicht relevant sein muss  ;D hat es nur einer auf den punkt gebracht und das ist der wolfgang..wer so wie seine eltern oder ich, sich jahrelang mit ner versicherung rumgestritten hat, weiss wovon er redet oder schreibt. bei mir ist sogar  der satz gefallen, dann streiten wir eben bis sie im grab liegen.. zum nachteil der versicherung wurde dieses telefonat aber mitgeschnitten...unter androhung dieses vor gericht zu bringen, gaben sie dann klein bei...meine frau, um die es damals ging, wurde in dieser zeit fast ein seelisches wrack..als kleiner mann kann man da  im allgemeinen nicht mithalten, die machen dich fertig...
gruss klaus...wilk


wollen wir nicht zum thema "bedford" zurück?
"holt mich hier raus, die versicherung hat mich beschissen ..." können wir doch wo anders besprechen, oder?

jörg
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Kroescher am Januar 29, 2009, 08:06:23 Vormittag
Hi Volker

Ich wusste natürlich nicht, das du mit deinem Bedford als Altagsauto im Winter fährst.
Ich dachte er steht eingemottet und wartet auf besseres Wetter, so das es eigentlich kein Problem sein sollte, ein Rad ab zu nehmen,
ihn aufn Bock zu stellen und die Platte kurzzeitig zu verschicken.
Nach 2 Wochen hättest du die Platte auch wieder.
Die Kosten übernehme selbstverdtändlich ich für den Versand.
Besteht dann die Möglichkeit das du eine Adapterplatte vermisst und mir Masse mit ner Zeichnung oder Fotos schickst?
Kannst du mir das Gutachten als Kopie zukommen lassen per Post oder per Email?

Gruss Jörg
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: egon am Januar 29, 2009, 09:12:33 Vormittag
Ich mache das meist ganz einfach:Platte etwas einfetten, dann schön auf ein STück weissen Karton legen, mit der Sprühdose aufsprühen trocknen lassen-
aber vorher noch ein kleiner TricK:ich drehe ein genau in die Löcherpassendes Stück Rundholtz vorne Spitz zu, stecke es vorsichtig in ie LÖcher und Markiere genau die Lochmittel-hintrher geht die Farbe von der PLatte weil Fell gut runter und ich habe eine 1:1 Massskizze...
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Kroescher am Januar 29, 2009, 14:53:09 Nachmittag
@Egon würdest du damit tatsächlich fahren ???

Ich dachte an sich das es etwas genauer sein sollte.
Plattendicke  : 25mm plus 5mm für die Felgenzentrierung
Aussendurchmesser  :  180mm
1. Innendurchmesser mit Tiefe  :  89,1mm mit 13,8mm Tiefe
2. Innendurchmesser mit Tiefe  :  64mm bis zum andern Ende

ausserer Lochkreis  :  152,4mm
Innerer Lochgkreis wird nach Wahl der Felge entschieden.
Zum Beispiel :
Audi       5/112     Mittenzentrierung   57,1mm
BMW      5/120     Mittenzentrierung   72,6mm
Opel      5/120      Mittenzentrierung   69,6mm
Opel      5/110      Mittenzentrierung   65,1mm
VW T5   5/120      Mittenzentrierung   65,1mm
VW T4   5/112      Mittenzentrierung   57,1mm

Die Felgen mit einer Mittenzentrierung von weniger als 65mm würde ich nicht nehmen,
da dann keine ausreichende Festigkeit de Felgenzentrierung garantiert werden kann.

Meine Favoriten sind BMW Felgen vom E38  (aussreichende Tragfähigkeit und gute Verfügbarkeit )
und Opel Felgen vom Senator A (Aussreichende Tragfähigkeit und gute Verfügbarkeit )




Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: halber am Januar 29, 2009, 20:24:28 Nachmittag
hallo jörg (schöner name übrigends  ;D)

die von dir bevorzugten e38-felgen sind doch 16" aufwärts, oder? bekommt man sowas noch in die radkästen?

jörg
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: halber am Januar 29, 2009, 20:30:25 Nachmittag
gibts eigentlich irgendeine bedford-ausführung, die 15"-felgen im original hatte?

hintergrund:
wenn das mit adapterscheiben technisch, rechtlich und versicherungstechnisch klappen sollte (ich hoffe ja stark), dann wäre es für die zuteilung eines h-kennzeichens wichtig, dass es schon früher eine 15"-bereifung für den bedford gab.
ansonsten ist (auch wenn es eintragungstechnisch möglich wäre) eine 15"-bereifung das k.o. für ein h-kennzeichen

jörg
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Wilk am Januar 29, 2009, 20:33:22 Nachmittag
es gab noch nie serienmässig eine 15" bereifung für den beddy.
gruss klaus...wilk
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: halber am Januar 29, 2009, 20:35:49 Nachmittag
naja, vielleicht gabs NIE eine 15"-bereifung für die deutschland-modelle ....

hat jemand einen zugang zu den damaligen offiziellen werksdaten aus uk ??

jörg
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Wilk am Januar 29, 2009, 20:40:24 Nachmittag
soviel wie ich weiss, muss ja aber nichts heissen, ;D gab es in ganz europa nur ein fahrzeug mit 15" reifen und das war der käfer...560-und 600-15.
gruss klaus...wilk
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Kroescher am Januar 29, 2009, 20:41:23 Nachmittag
@ Halber
15" bekommst du beim BMW bei älteren Modellen.
Ich für mich habe mich nicht auf 15" festgelegt.
Ansonsten nimm ne ältere Opel Felge.
Die 15" Felgen müssen 10 Jahre nach der Erstzulassung deines Autos Vorhanden gewesen sein, damit es als zeitgenössisches Zubehör zählt.
Wie alt ist dein Bedford ?
Dann hast du theoretisch die Möglickeit Felgen bis 1989 zu nehmen.
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: halber am Januar 29, 2009, 20:43:13 Nachmittag
baujahr 1979
hymer bedford
kurzer radstand
auf CF 280


jörg
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: egon am Januar 29, 2009, 21:28:08 Nachmittag
Es ist die Frage aufgetaucht, ob ich mit so was fahren würde-na klar, wenn man es richtig macht-warum nicht?
Mit einer ordentlichen Drehbank wäre das kein Problem:
1.)Runde Platten mit Laser oder Autogen aus passendem STahl blech (10-20 mm)auschneiden lassen.
2.) in der Mitte ein ca 20 mm Loch bohren, alle vier in die Drehbank aussen einspannen(ev verpunkten) und Loch ausdrehen bis auf den neuen Innendurchmesser
3.) Vor ausspannen genau den Lockkreis f.d. Bolzen auf der Drehbank einritzen
4.)gemeinsam die Löcher bohren
5.) Innen einspannen und den Aussendurchmesser auf Mass drehen.
Der Rest ist einfach, wenn nötig kamm man die BoLzenlöcher aufreiben.
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: troll am Januar 30, 2009, 08:29:40 Vormittag
@halber,
es gab den bedford mit 16 zoll bereifung und 6 radschrauben mit 4x4 (siehe bilder)
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Wilk am Januar 30, 2009, 10:13:16 Vormittag
die mit den 16" sind serienmässig beim den 97500 beddy mit doppelbereifung..hat aber auch ne andere achse und ne andere getriebeübersetzung
hatte mein wilk auch..also nichts aussergewöhnliches..da kann rüdiger dir sicher aber mehr drüber sagen denn sein transporter hat das glaube ich auch...
gruss klaus....wilk
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: halber am Januar 30, 2009, 21:17:33 Nachmittag
16"-felgen beim 4x4:

passt solche grösse den in die üblichen radkästen? eigentlich geht es ja beim hymer nur um die vorderen radkästen. nur hier könnte es eng werden. die hinteren sind ja, wie soll ich sagen: "hymer-eigenbau"

wenn 16"-felgen und -bereifung passen würden und das sogar als übliche variante dokumentiert ist (naja wohl nur für 4x4, aber so kleinlich soll man wohl nicht sein), dann wäre eine aufrüstung auf solche reifen ohne ein h-kennzeichen zu verlieren wohl eintragungstechnisch machbar ...

was meinen die spezialisten dazu?

- passen diese 16" 4x4-dimensionen in die üblichen vorderen radkästen?
- hat sich für 4x4 bedford was total neues für die trommeln einfallen lassen (sind ja 6 radschrauben)?

jörg
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: egon am Januar 30, 2009, 21:36:17 Nachmittag
Mit 16 Zollreifen wird aller wahrscheinlichkeit der Tacho zu viel Fehlanzeige bringen-sowas beunruhigt die Prüfer mehr als Vieles Andere-weiss das von meiner Mercedesachse, wo es gerade noch hinkommt.
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: halber am Januar 30, 2009, 21:51:17 Nachmittag
für die tachoanpassung solls zwischenstücke für die tachowelle geben ...

aber so chic auf grossen rädern mit geringer motordrehzahl (= leise) ... das wäre doch was !! (motorleistung vorausgesetzt)


jörg
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: egon am Januar 31, 2009, 09:22:10 Vormittag
KLar, das mache ich aber lieber mit dem 5-Ganggetriebe, effizienter und unter dem Strich billiger als der Rad.-und Reifenumbau-zu dem ja noch der TÜV-Segen fehlt...
Für die Tachoanpassung könnte man ein Zwischengetriebe einbauen-muss allerdings das genaue Verhältnis kennen(rechnerisch kein Problem)es fragt sich nur ob.z.B ein Getriebe 1: 084 in Zollmassen zu haben ist.
Ein andere Weg wäre das Tachoblatt neu beschriften oder einen kleinen Lineargenerator mit der alten Welle antreiben und die Spannungswerte auf einem 270 Grad-Rundinstrument anzeigen, statt Volt eben km/H.
SO einen Generator habe ich sogar noch von einer NC-Werkzeugmaschine.
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: troll am Januar 31, 2009, 10:13:46 Vormittag
die zwischengetriebe kann man in allen erdenklichen übersetzungen bekommen, zudem ist die toleranz beim tacho ja relativ gross.
habe auch so ein getriebe in mein beddy gesetzt nach umbau auf 5 gang getriebe. je nach reifengrösse mache ich andere zahnrädchen rein - habe verschiedene sätze. der 5. gang mit 0.8 übersetzung ist wirklich top und der geräuschpegel wird viel tiefer.
boris
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: halber am Januar 31, 2009, 19:20:21 Nachmittag
ich hab bei mir ein automatikgetriebe drin. meine bessere hälfte besteht darauf. damit bleibt mir für das thema "veränderung des übersetzungsverhältnisses" nur der reifenumfang.
da ich ja liebend gern auf andere felgen/reifen umrüsten würde (verbesserte verfügbarkeit) könnte das halt ein abwasch sein ...

jörg
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: halber am Januar 31, 2009, 22:22:15 Nachmittag
die mit den 16" sind serienmässig beim den 97500 beddy mit doppelbereifung..hat aber auch ne andere achse und ne andere getriebeübersetzung
hatte mein wilk auch..also nichts aussergewöhnliches..da kann rüdiger dir sicher aber mehr drüber sagen denn sein transporter hat das glaube ich auch...
gruss klaus....wilk


hallo rüdiger,

klaus meint, du könntest mit infos weiterhelfen:

- geht die 16"-bereifung der 4x4-variante in die normalen radhäuser des hymer rein?
- hat die 4x4-variante (oder andere 16"-rad-bedford-varianten) komplett andere radaufhängungen als der normale hymer oder sind hier nur andere trommeln aufgesetzt um die nun 6 radbolzen zu realisieren?
- in summe: bekommt man die 16"er relativ aufwandsfrei an einen hymer gebastelt? (das rechtliche will ich erstmal aussen vor lassen)

jörg
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Bedford Blitzi am Februar 02, 2009, 14:08:21 Nachmittag
Kann ich nicht sagen, habe noch nie einen Bedford mit 16" Rädern gesehen.
So wie das im Prospekt steht, wurden die 16" nur beim 4x4 verbaut, ob fünf oder sechs loch, und nur bei den Modellen ab 85.
Ich kann es nicht sagen ob die auf unsere Bedfords passen.
Wenn die normalen 14" Mangels mit 205 er Reifen schon schleifen beim einschlagen, werden die 16" auf jeden fall schleifen.

Rüdiger
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Kroescher am Februar 02, 2009, 20:46:14 Nachmittag
Hierfür wäre interessant was die original Felgen an Einpresstiefe haben und was sie für eine Bereigung haben.
Daraus kann man errechnen was an Felgen und Reifen geht.
Die Adapterplatten werden 25mm dick das kann man dann schon mal in die Berechnung der Felgen mit einbeziehen.

@ Rüdiger
Hast du eine einzelne Felge liegen die du vermessen kannst?
Ich brauche die Breite und das Mass von Auflage der Felge auf der nabe bis zum Felgenrand.
Wann kan man dich am besten erreichen?
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Bedford Blitzi am Februar 03, 2009, 00:01:20 Vormittag
Es gibt keine bestimmten Zeiten. Morgens nicht so früh, so ab 10, bin ich wach.
Einfach probieren.

Rüdiger
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: egon am Februar 03, 2009, 11:37:47 Vormittag
Hallo Rüdiger, Deine Platte muss demnächst auftauchen
Gruss G
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: halber am Februar 03, 2009, 14:00:37 Nachmittag
Kann ich nicht sagen, habe noch nie einen Bedford mit 16" Rädern gesehen.
So wie das im Prospekt steht, wurden die 16" nur beim 4x4 verbaut, ob fünf oder sechs loch, und nur bei den Modellen ab 85.
Ich kann es nicht sagen ob die auf unsere Bedfords passen.
Wenn die normalen 14" Mangels mit 205 er Reifen schon schleifen beim einschlagen, werden die 16" auf jeden fall schleifen.

Rüdiger

hallo rüdiger,

vielen dank für die antwort.
die 205er schleifen doch bestimmt eher wegen der breite, oder?
naja, von 14" auf 16" ist schon ganz schön happig. wenns aber technisch geht (ohne viel aufwand) wäre ja hier die möglichkeit, dem gutem mann vom tüv die originalunterlagen eines 16"-bedford unter die nase zu halten zwecks eintragung

jörg
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Wilk am Februar 03, 2009, 14:30:49 Nachmittag
hi jörg,
unter die nase halten kannst du dem vieles..wenn er dir aber dann sagt ist ein komplett anders aufgebautes fahrzeug? ich erinnere mich noch sehr gut daran, was es für ein aufwand war stärkere federn für die beddy  eintragen zu lassen...ohne grünes licht von opel ging da garnichts...ich will ja nicht miesmachen aber erkundigt euch lieber vorher..die entäuschung ist dann nicht so gross...lächel
gruss klaus....wilk
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: egon am Februar 03, 2009, 15:22:13 Nachmittag
Bei der 2.Feder hatte und hätte ich keine Probleme, woher weissdenn der TÜV-Mensch, dass der nicht von Haus aus zwei gehabt hat-das war die seltenen Ausführung xrc von 1980...
Ich hab edas ein As im Ärmel: beider sog. Einzelgenhmigung  meines (und sichere anderer) old Beddle hat der korrupte HOfrat in Salzbugr mit dem gewicht getrickst-man aknn auch sagen bewusst( warum wohl) falsche Werte eingetragen um auf ein hÖchstgesamtgwicht von 2800 Kg zu kommen.
Lt Originalpapieren wog meiner also lerr aber komplett 2020 KG ZUladung somit 780 kg.-amtlich besiegelt.Wir haben ihn dann gewogen es waren leer fast 2500 und da war nur die Anhängerkuplung, dachgalerie und 2. Feden extra. Jetzt wollte nach dem HInterachsumbau der Techniker blödkommen und so weiter-dahabe ich eine amthaftungsklage gegen die ursprüngliche Behörde in's Spielgebracht-undschon haben wir uns geeinigt-
Diese Praxis ist in Ö üblich, egal ob Womo, Boot samt Hänger etc. Daher kann man auch besser verhandeln... ;D
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Wilk am Februar 03, 2009, 15:37:59 Nachmittag
hi egon,
ich habe nichts von einem 2. federblatt geschrieben sondern von einer stärkeren feder...im übrigen sollte  das mit der feder auch nur ein beispiel sein...
in diesem sinne...
gruss klaus....wilk
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: egon am Februar 03, 2009, 17:20:27 Nachmittag
Hallo KLaus, wie soll das ein TÜV-Mensch erkenen ob die Ferer 12 oder 14 mm hat? das fällt ein 2. Blatt doch sicher mehr auf.
Scheibar kritisiert der TÜV bei Euch schon , wenn der Aschenbecher voll ist- ;D ;D ;D
Verabschide mich auf die Kanaren
Gruss G
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Wilk am Februar 03, 2009, 22:37:34 Nachmittag
bei uns erkennt der tüv das an einer speziellen farbmakierung an der feder...
gruss klaus....wilk
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Kroescher am Februar 04, 2009, 06:28:41 Vormittag
Tja nach dreisig Jahren kann die auch verblassen oder neu gemacht worden sein
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: halber am Februar 04, 2009, 08:16:02 Vormittag
hi jörg,
unter die nase halten kannst du dem vieles..wenn er dir aber dann sagt ist ein komplett anders aufgebautes fahrzeug? ich erinnere mich noch sehr gut daran, was es für ein aufwand war stärkere federn für die beddy  eintragen zu lassen...ohne grünes licht von opel ging da garnichts...ich will ja nicht miesmachen aber erkundigt euch lieber vorher..die entäuschung ist dann nicht so gross...lächel
gruss klaus....wilk

hallo klaus,

genau das ist der plan: mit entsprechender materialsammlung/argumentation zum tüv und VOR umbau sich das ok (oder halt nicht) holen.

jörg
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Kroescher am Februar 24, 2009, 16:50:41 Nachmittag
So die Cad Zeichnung ist fertig und beim dreher für das erste Muster.
Weiss hier jemand wie man .dwg Dateien umwandelt in eine Bilddatei?
Wenn ja, kann ich die Zeichnung bei Interese hier mit einstellen.
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: halber am Februar 24, 2009, 16:54:58 Nachmittag
könnte hiermit funktionieren

http://www.freedownloadscenter.com/Multimedia_and_Graphics/Animated_GIF_Editors/Free_DWG_Viewer.html


jörg
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Kroescher am Februar 24, 2009, 17:08:53 Nachmittag
Ich habs bei mir in der Gallerie eingefügt.
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: halber am Februar 24, 2009, 18:52:45 Nachmittag
Ich habs bei mir in der Gallerie eingefügt.

und wie finde ich deine galerie ???

jörg
Titel: Re: Adapterplatten fürn Bedford
Beitrag von: Bedford Blitzi am Februar 24, 2009, 19:46:01 Nachmittag
Hallo Jörg, einfach oben auf Galerie gehen, dann findet man es leicht.

Rüdiger