Bedford Blitz Forum

Technik rund um den Bedford Blitz => Motortechnische Probleme oder Fragen? => Thema gestartet von: Ralf am Mai 27, 2011, 11:44:48 Vormittag

Titel: Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: Ralf am Mai 27, 2011, 11:44:48 Vormittag
Hallo
hab da noch ein Problem. Mein neuer Kühler hat keinen Temperaturfühler für den Elektrolüfter. Hab nun einen Fühler mit einem stufenlos einstellbarem Schalter. Läuft prima.
Nun das Problem: Der Fühler ist ähnlich wie bei der Truma ein Draht mit dem dickken Teil. Ich hab das einfach in den Schlauch oben zum Kühler eingeführt und angezogen. Das leckt nun ein bischen. Wer hat da Ideen oder Erfahrung?

Gruss Ralf

Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: Wilk am Mai 27, 2011, 12:34:24 Nachmittag
hallo ralf,
da du ja das teil anscheinend einstellen kannst, was hindert dich daran es von aussen an den schlau zu binden..? etwas isolierung drüber damit es an dieser stelle nicht so abkühlt und gut ist es..ich habe das jedenfalls so gemacht und es funzt hervorragend..
gruss klaus...wilk
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: Ralf am Mai 27, 2011, 12:41:24 Nachmittag
Hallo Klaus,
die Überlegung hatte ich auch dachte aber das das nicht so zuverlässig ist.
Vielleicht ist einfach oft besser.

Gruss Ralf
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: Wilk am Mai 27, 2011, 12:50:41 Nachmittag
ja ralf,
da haste wohl recht..
wie schon geschrieben, bei mir funzt das seit jahren optimal...
gruss klaus...wilk
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: CF2V6 am Mai 27, 2011, 13:55:59 Nachmittag
Hallo Ralf,

Du kannst das Ganze noch optimieren wenn Du den Fühler in Wärmeleitpaste 'bettest' und ev. direkt am Kühlerflansch auf Metall aufbringst (zwecks besserer Wärmeübertragung).
Ich stehe gerade vor dem selben Problem: Flansch in Kühler einlöten und Thermoschalter dran oder eben so einen externen Fühler verwenden. Was für einen Fühler hast Du denn da?

Gruss
Peter
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: Wilk am Mai 27, 2011, 14:03:48 Nachmittag
hallo peter,
das mit der wärmeleitpaste kann man sich sparen..es kommt doch da nicht auf plus-minus 5 grad an..wenn du den fühler einfach so einstellst, dass er schaltet bevor die temperaturanzeige zu hoch steigt, reicht das doch allemal.. 
gruss klaus...wilk
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: egon am Mai 27, 2011, 16:50:10 Nachmittag
Das Problem ist, dass mit dem Fühler keine absolute sondern nur relaitive Anzeige vorhanden ist, solange das Ergebnis nicht mit einem genauen Messgerät (Multimeter mit Temperaturfühler oder ein  Instrument, das direkt vom Geber über eine spezielle
messleitung mit dem Anzeigeinstrument verbunden ist (gibt es z.B für Heizungen.

Ich würde so vorgehen: einen alten Kühlerschlauch nehmen -diesen einfach anbohren und den Geber mit einer Dichtmasse einkleben und anschliessend mit Gewebeband fest umwickeln, sodass es dicht wird und mechanisch hält.
jetzt kann man bei warmer Maschine genau vergleichen ,wieviel Grad bei der normalen Anzeige z.B beim Eintritt in den roten Bereich tatsächlich anliegen.
Da ich keine temperaturprobleme mehr mit dem neuen Kühler habe, bleibt das
vorgeschlagene Verfahren für mich nur Theorie, müsste aber funken. :c007:
G
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: Wilk am Mai 27, 2011, 17:58:32 Nachmittag
mmmmh,
es will doch keiner hier wissen, wieviel grad da tatsächlich vorhanden sind..warum soll man sowas also messen? es geht doch lediglich darum zu verhindern dass die anzeige in den roten bereich geht..wir haben doch auf unsere anzeige auch keine gradangaben..auf die unsichere sache mit dem schlauch anbohren usw. würde ich auf jeden fall verzichten. immerhin ist da einiger druck drauf..wasserverlust ist also evtl. schon vorprogrammiert und dann hilft allerdings der beste kühler bzw. lüfter auch nichts mehr...
gruss klaus...wilk
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: Softifex am Mai 27, 2011, 18:14:50 Nachmittag
Lieber Wilk,

bitte genau lesen.
egon meinte zu Messzwecken einen alten (ausgemusterten) Schlauch verwenden. In der Zeitdauer des Messens ist der Wasserverlust ertragbar.

Ich habe meine Temperatur schon genau gemessen, weil ich der Anzeige nicht mehr getraut habe.
Zuerst war ich immer kurz vor Rot. Nachdem ich den anderen Kühler eingbaut habe, ging der Zeiger nur mehr einen Strich hoch, was mir komisch vorkam. Das waren 80 Grad beim offenen Kühlerdeckel direkt ins Wasser reingehalten.

lg helmut
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: Wilk am Mai 27, 2011, 18:36:22 Nachmittag
lieber softifex,
warum auf einmal so förmlich?
im übrigen habe ich sehr wohl sehr genau gelesen und nur darauf reagiert..wenn du genau wissen willst, wie heiss das wasser im roten bereich ist, ist das deine sache..die mehrzahl aber denke ich weiss, dass es dann zu heiss ist und das genügt denen, um was dagegen zu unternehmen. wenn du vermutest, dass deine anzeige nicht richtig funzt und du dann ein ungefähres messergebnis brauchst, ist die von dir vorgeschlagene methode ja wohl ok..hier war jedoch die ursprüngliche fragestellung eine andere oder?mir persönlich fällt es jedenfalls schwer, einen zusammenhang dieser diskusion mit frank seine fragestellung zu sehen..
gruss klaus....wilk
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: halber am Mai 27, 2011, 19:38:06 Nachmittag
hi ralf,

ich glaube mich daran zu erinnern, dass ich bei meiner www-suche nach einer lösung für einen e-kühler und dessen temperaturmesser mal auf einen anbieter gestossen bin, der solche mess-zäpfchen angeboten hatte aber auch gleich ein plastikteil mit das dann wohl total dicht einzubauen war.

frag mich aber nicht welche seite das war. ich vermute irgendein oldtimer-teile-lieferant.

das teil war so, dass es praktisch als kurzes rohrstück auf den kühlerausgang kam und dann da erst der normale kühlmittelschlauch ansetzte. in das teil wurde schräg das zäpfchen "eingeführt".

ersatzweise sollte es reichen auf den kühlmittelschlauch ein zweites schlauchstück zu schieben (innenduchmesser = aussendurchmesser des originalschlauchs) und den messfühler (um nicht schon wieder "zäpfchen" zu schreiben) da reinstecken. ich vermute mal, dass du im messsystem irgendwo eine einstellmöglichkeit hast, wann der messwert ein relais oder so ansteuern soll. wenn ja, eine rund fahren bis die karre heiss ist und entsorechende einstellung vornehmen.

lg
jörg
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: egon am Mai 27, 2011, 19:47:00 Nachmittag
Es gibt immer zwei Möglichkeiten auf eine technische Frage einzugehen, man kann messen, versuchen klären-und man kann plaudern..lächel...
Wenn es auch schwer zu verstehen ist: wenn der ungeeichte Anzeiger in den roten Bereich geht, vielviel Grad liegen da tatsächlich an? 90, 100, 120 ? muss ich fürchten dass die Kopfdichtung geht (soferne sie aus klassischem material besteht)oder bin ich noch im sicheren Bereich?
Die Methode von Softifex ist nicht unbeschränkt anwendbar, das weiss er sicher selber sehr gut-alles was über 100 Grad geht führt beim Öffenen des Kühlwasserdeckels zu bösen Erfahrungen-aber das steht bei moderen Autos sogar drauf...
G
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: Wilk am Mai 27, 2011, 19:58:39 Nachmittag
siehst du egon,
endlich treffen wir uns auf eine ebene wo ich auf das ansprechen kann was ich meine..hier wurde eine konkrete frage gestellt wo du nichts drauf zu antworten hattest..das was du meinst, das plaudern, ist schon von einigen hier im forum bemängelt worden, weil es viele threads kaputtgeplaudert hat.. dafür gibt es sicherlich andere möglichkeiten auch hier im forum..
im übrigen...
wer sagt dir denn das die anzeige nicht genau ist? immerhin hat sie in über 30 j. ihren dienst getan und wird dieses, solange sie heil ist, auch weiterhin tun..
aber sorry, auch das gehört hier nicht hin. hat mit der ursprungsfragestellung nämlich nichts zu tun...
gruss klaus...wilk
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: halber am Mai 27, 2011, 20:05:09 Nachmittag
ich hab mir die frage von ralf nun nochmal durchgelesen. nach meinem verständnis hat er bei einem funktionierenden system den kühler gewechselt und der hat nun einen e-lüfter der anzusteuern ist.

nach meinem dafürhalten steht da nichts, dass seine existierende temperaturanzeige nicht geht, er also irgendwelche messorgien abfeiern muss. er will einfach und schlicht, dass der e-kühler angeht wenn der zeiger sich oberhalb des normalen bewegt.

dazu hat er den messfühler, der ab einer einstellbaren schwelle den e-kühler zum laufen bringt. zur einstellung muss er sein gefährt also nur auf normale betriebstemperatur bringen und die einstellung leicht oberhalb wählen. fertig! kein messen von temperaturen oder so.

lg
jörg
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: Bedford Blitzi am Mai 27, 2011, 22:36:59 Nachmittag
Och man, warum schreibt Ihr immer so lange Texte. :c004: Da hab ich doch gar keine Zeit soviel zu lesen.

Rüdiger
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: Wilk am Mai 27, 2011, 22:54:09 Nachmittag
zu rüdiger,
musst auch nicht alles lesen...
verkaufen ist angesagt  :c007:  :a063:
zu jörg,
genau so habe ichs gelesen, vielleicht auch verstanden und auch beantwortet nur, dass es letztendlich darum ging den fühler so anzubringen, dass er keinen druck und wasserverlusst hat...  :a090:
gruss klaus...wilk
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: egon am Mai 27, 2011, 23:30:34 Nachmittag
Wer sich ein bischen erinnern kann wird wissen, dass schon öfter im Forum eine nicht ordentlich funktionierende Temperaturanzeige aber auch nicht einwandfreie Tankuhren besprochen wurden.jeder , der ein Handwerk gelernt hat wird sich noch an den Satz erinnern: "ohne messen keine Wissen".
Somit heisst es Mittel und Wege finden, um die Dinger zu prüfen und eventuell zu reparieren.Genau dabei versuchen Einige zu helfen.,
Es wird auch immer wieder  beklagt, dass die Motoren -zu heiss würden.Hier habe ich wohl klarbewiesen, was man da machen kann um das Problem in den Griff zu kriegen, ohne Zusatzlüfter etc. mit Anhängelast über die Alpen. .
Warum auch nicht, zig-tausende Bedfors laufen auch einwandfrei, wenn sie ok sind.
Es hat allerdings schon im WK II PIloten gegeben, die auf die Frage , was sie machen wenn die rote Warnlampe angeht  geantwortet haben: halt einfach den Daumen  drauf! Sie mussten allerdings die Motore nicht selbst wechseln und bezahlen..
G
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: Wilk am Mai 28, 2011, 00:02:30 Vormittag
ralf,
wie war nochmal deine frage am anfang?
ich denke  das solltest du nochmal etwas konkretisieren.. :c024: es hat wohl anscheinend jemand, trotz mehrmaliger daraufhinweisung nicht ganz verstanden..  :b008:
stelle doch bitte deine frage noch einmal, aber bitte so, dass sie auch ein siebenjähriger versteht...  :tbeiss:
ansonsten lasse ich mich auf das vor mir geschriebene nicht mehr ein..ich gebe es zu, ich bin fassungslos..  :a136:
gruss klaus...wilk
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: egon am Mai 28, 2011, 08:45:40 Vormittag
 Jetzt einmal Klartext, lieber Klaus:es ist nicht Deine Aufgabe, hier den "Oberlehrer" zu spielen und meine Beiträge, auch wenn Du absolut nichts Neues dazu beizutragen hast, zu kommentieren-dazu gibt es , soferne was nicht passt, den Administator-und der bist Du nicht (mehr).
"Si tacuisses, philophosus mansisses" -die Weisheit der alten Griechen..

So und jetzt zu einem neuen Thema, das Viele sehr interessierensollte und wird:
H-Kennzeichen.
G
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: Ralf am Mai 28, 2011, 10:06:12 Vormittag
Ruhig Blut Ihr wollt doch nicht am Bluthochdruck sterben da gibts doch schönere Möglichkeiten.

Zum Thema: Hab den Fühler jetzt mit einem aufgeschnittenen Stück Schlauch mit Kabelbindern gegen den Kühlerschlauch gebaut.
Der Schalter hat einen Drehknopf mit dem ich die Einschalttemperatur einstelle. Läuft nun 1A.

Kühler ist nun ein 2 reihiger neuer drin was aber noch nicht reicht. Nächste Woche kommt nun ein 3 reihiger rein hab jetzt bei Terlöten einen bestellt. Der Mann scheint Ahnung zu haben.

230623214581 war die Artikelnummer von dem Termoschalter.

Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: Wilk am Mai 28, 2011, 10:39:41 Vormittag
egon halte mal bitte den ball etwas flacher..
du bist doch derjenige der meint zu jedem thema etwas schreiben zu müssen. auch wenn es nichts mit dem beitrag zu tun hat, meinst du beiträge von anderen zerpflücken zu müssen. wenn du garnichts mehr zu sagen hast, kommt immer deine heissgeliebte hinterachse ins spiel und nicht zu vergesse deine ach so vielen fachleute.  :a136: lese dir dochmal meine beiträge richtig durch..du wirst merken, dass es hier leute gibt, genau wie in diesen thread, die sich sehr wohl an genau diesen beiträgen orientieren.
das wort oberlehrer in bezug meiner person, dürftest du doch garnicht in den mund nehmen. ich zerreisse hier doch nicht wie du fast jeden beitrag und beleidige hinterher die leute die nicht meiner meinung sind. es ist dir anscheinent noch nicht aufgefallen, aber wenn ich mich mal geirrt habe, ist es von meiner erziehung her normal, mich zu entschuldigen..dieses ist dir aber anscheinent völlig fremd...langsam glaube ich sogar das du das wort sorry oder verzeihung oder entschuldigung nie gelernt hast..zum abschluss noch dieses...wie ich was und wo schreibe überlasse bitte mir..du bist nicht die kompetente person, die mir das vorschreiben  könnte. dazu müsstest du erstmal die nötigen anstandsregeln kennen und vor allen dingen auch lernen.
gruss klaus...wilk
Titel: Antw:Anschluss Temperaturgeber
Beitrag von: Softifex am Mai 28, 2011, 10:48:51 Vormittag
Hab wohl Regenschicht, ihr beide. (Klaus und Gerald)

Nachdem die Frage gelöst ist, mache ich den Faden zu.
Anders ist euch nicht beizukommen. Wehe ihr führt das in einem anderen Faden weiter.


lg helmut