Bedford Blitz Forum

Technik rund um den Bedford Blitz => Karosserie => Thema gestartet von: autoblumi am Januar 29, 2014, 13:12:19 Nachmittag

Titel: Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: autoblumi am Januar 29, 2014, 13:12:19 Nachmittag
Hallo,

ich restauriere nebenher gerade meinen CF1 Bus. Zur Zeit hab ich gerade den vorderen Querträger freigelegt. Der ist bei meinem Bus durch einen Unfall total verbogen. Das Frontblech, welches darüber war, ist auch Schrott. Jetzt hab ich die Teile aus meinem Spender herausgetrennt, dort sieht es nicht viel besser aus. Dieses Frontblech besteht aus zwei Teilen die mittels einer Klekswurst zusammengeleimt wurden, Schweissnaht kann man dazu echt nicht sagen. Der Querträger aus dem Spender ist ebenfalls krum...

Jetzt zu meiner Frage: Hat jemand noch ein richtig gutes und günstiges Frontblech rumliegen und würde es auch verkaufen? Ich müsste sonst aus mehreren Teilen ein vernünftiges zusammenschweissen.

Frage Zwei: Ich will eventuell die Querträger auf einer CNC Abkantbank nachfertigen lassen. Die würden dann dem Orginal entsprechen mit allen Löchern und Abkantungen. Das CAD-Modell könnte ich selbst erzeugen. Der Preis steht noch nicht fest, der hängt von der Stückzahl ab. Wird aber warscheinlich recht günstig werden.

Hätte jemand Interesse an den Trägern? Ich würde dann wie eine Kleinserie organisieren. Zum Preis kann ich erst in den nächsten Tagen etwas sagen. Ist quasi erstmal unverbindlich...

MfG

autoblumi

Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: BEDFORDNRW1 am Januar 29, 2014, 14:45:52 Nachmittag
Ein mal bitte!!!
MFG  :tumb: :c011:
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: ascona voyage am Januar 30, 2014, 10:36:44 Vormittag
Hört sich super an. Wenngleich ich keinen Bedarf im Moment habe. Nur so als Vorschlag:
Vielleicht kannst Du ja daraus eine Variante machen, die in Verbindung mit Einschweissblechen zum Abschrauben geeignet ist. Dann wäre der Zugang zum Motor deutlich vereinfacht.
Gruss
Erik
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: autoblumi am Januar 30, 2014, 11:33:03 Vormittag
Ja, das mit dem rausschrauben ist eine gute Idee. Allerdings muss man sich noch was mit dem Frontblech überlegen, das ist ja an dem Träger angeschweisst und hängt ausserdem an den Kotflügeln links und rechts. Für eine Demontage des Trägers muss das Frontblech ja in jedem Fall von den Kotflügeln getrennt werden. Eventuell kann man das auch dort verschrauben. Am Querträger könnte es ja verbleiben und als komplette Einheit herausgenommen werden.

Schön wäre es auch, wenn wir das Frontblech nachgefertigt bekommen würden. Ich denke, da ist schon Bedarf da. Ich hab mal was in der Oldtimer Markt gelesen. Da muss es irgendwo, ich glaube in Berlin, eine kleine Firma geben die alte Bleche scannt, in einen 3D Datensatz umwandelt und das ganze in einem CNC- Verfahren aus dem Blech drückt. Der Vorteil ist, man braucht keine Form, allerdings dauert die Herstellung ein wenig. Eignet sich also nur für Kleinserien, also perfekt für uns...

Leider find ich den Artikel nicht mehr, sonst würde ich ich da mal anfragen. Das Modell und das scannen könnte ich erledigen, das kostet am  meisten Zeit und Geld. Da wären nur noch die Kosten für das drücken...

Eventuell kennt ja jemand die Firma, oder kann sich an den Artikel in der Markt erinnern... war irgendwo so 2010 rum...

MfG

autoblumi
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: halber am Januar 30, 2014, 12:06:30 Nachmittag
könnte oldtimer-markt 12/2009 gewesen sein, blechnachfertigung

firma BEAUVARY aus aachen

wenn der link funktioniert, ist das der artikel aus dem oldtimer-markt
http://www.beauvary.com/oldtimer_markt_12_2009_Beauvary_GmbH.pdf (http://www.beauvary.com/oldtimer_markt_12_2009_Beauvary_GmbH.pdf)

lg
jörg
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: Radnor am Januar 30, 2014, 12:07:06 Nachmittag

Eventuell kennt ja jemand die Firma, oder kann sich an den Artikel in der Markt erinnern... war irgendwo so 2010 rum...


im Kadett Forum haben wir unseren Archiv-Mann...ich habe Ihn gefragt und prompt diese Antwort erhalten:



Moin Klaus,

ja ja, man nennt mich in den Schrauberkreisen auch "Maulwurf" - irgendwo grab ich immer was aus  :grins:

Es handelt sich bei der Firma um die Firma beauvary. Der Artikel stand in der Oldtimer Markt 12/2009.

Den gesuchten Artikel hat beauvary auf der eigenen Website zum Download. Guckst Du hier:


 :link:  (http://www.beauvary.com/oldtimer_markt_12_2009_Beauvary_GmbH.pdf)

Gruss
Kai

Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: Steely Dan am Januar 30, 2014, 12:11:14 Nachmittag
Hey, Klaus und Jörg, war das ein Rennen? (Unterschied nur 37 Sekunden, gleiche Antwort)

 :tumb:
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: Radnor am Januar 30, 2014, 12:12:16 Nachmittag
Hey, Klaus und Jörg, war das ein Rennen?

...hoffentlich nicht, denn ich wäre dann Letzter geworden, das mag ich nicht  :a176:
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: halber am Januar 30, 2014, 12:15:54 Nachmittag
hat diesmal ein wenig länger gedauert ... die damen beim oldtimer-markt sind heut schwer greifbar (sind in einer krebshilfe-aktion unterwegs)  :c007:
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: autoblumi am Januar 30, 2014, 20:12:26 Nachmittag
Hallo Leute,

Danke erstmal für die schnelle Hilfe. Ich glaub das war der Artikel. Leider hatte ich die Preise etwas günstiger im Hinterkopf. Ich sag mal, mehr als 200€ wäre mir warscheinlich auch ein neues Frontblech nicht wert, oder was meint Ihr? Wo denkt Ihr ist die Schmerzgrenze für so ein Teil?
Wenn wir da irgend eine günstige Möglichkeit zur Blechnachfertigung finden, können wir das ja auf alle möglichen Blechteile anwenden. Mir fallen da spontan die Radläufe vorn und hinten, das Heckblech, die Endspitzen ein. Der Rest sollte mit der Abkantbank machbar sein.
Also, hat sonst noch jemand ne Idee?

Übrigens hab ich heute die Preise für den Querträger bekommen, erstmal als Orginalteil (die Schraubvariante geht nur in Verbindung mit dem neuen Frontblech, denke ich). Wenn wir 10 Stück abnehmen kostet der Träger genau 48,00 €. Ich würde mir 2-3 sichern. Einen brauch ich jetzt und ich hab noch 2 CF- Baustellen stehen. (Falls ich mal lange Weile hab...)

Die anderen 7 Stück müsste ich irgendwie loskriegen. Wer hätte Interesse? Ich würde sie Euch für die 48€, die sie mich kosten, überlassen. Kommt nur der Versand noch dazu.

MfG

Silvio
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: autoblumi am Februar 07, 2014, 11:32:58 Vormittag
Hallo Leute,

meine Querträger will wohl keiner haben oder? Ich denke ich werde dann bloss welche für mich machen lassen. Ich bin noch an einer Firma dran die das wohl auch einzeln für das Geld machen werden. Mal schauen...
BedfordNRW1 nimmst Du einen?

Ich hab übrigens noch ne Idee, wie man Reparaturradläufe für kleines Geld herstellen kann. Die Radläufe wären aber nur Rohlinge, nur die Kontur (Querschnitt) wäre fertig. Beim Übergang in den Schweller und die Endspitze müssten noch die horizontalen Abkantungen gemacht werden. (von Hand, vor Ort) Eventuell muss auch der Übergang in die Seitewand angepasst werden.

Ich weiss ja nicht, ob daran Interresse besteht?

Ps. Man könnte die auch gleich als Verbreiterungen ausführen, ohne grössere Mehrkosten und Innenradläufe wären auch möglich.

Soweit aus der Karusseriebauecke...

MfG

Silvio
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: NOBBY-XJR am Februar 15, 2014, 20:47:13 Nachmittag
An Reparaturradläufe wäre ich interessiert, ob einfach oder verbreitert
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: BEDFORDNRW1 am Februar 16, 2014, 20:26:50 Nachmittag
Hallo!!
Ja nehme einen wie gesagt!!!
MFG Bedfordnrw1
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: autoblumi am Februar 16, 2014, 23:06:15 Nachmittag
OK, das Trägermodell ist fertig und die Daten sind beim Fertiger. Ich hab erstmal 5 geordert. Sobald die da sind stell ich ein Foto ein.
Die Radläufe sind nicht so einfach, ich werde erstmal schauen was das in etwa kostet. Kann ein paar Tage dauern, aber ich bleib drann...

Wie sieht es mit neuen Aussenhäuten für die Heck- und Seitentüren aus? Ich würd da auch ein paar machen lassen, für meine Autos. Funktioniert wie mit dem Träger und ist warscheinlich bezahlbar. Ich könnte die Häute mit und ohne Fensteröffnung machen lassen. Wenn noch jemand welche braucht einfach Bescheid geben.

MfG Silvio
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: Radnor am Februar 16, 2014, 23:11:04 Nachmittag
...Ich könnte die Häute mit und ohne Fensteröffnung machen lassen. Wenn noch jemand welche braucht einfach Bescheid geben.

...ohne zumindest ein Bild einer solchen Aussenhaut zu sehen, die Passgenauigkeit und den Preis zu kennen, kann man nicht einfach sagen: ja brauch ich...zumindest ich nicht  :pfeif:

Auch denke ich, dass Reparaturbleche für die Heck- und Seitentüren (unterer Bereich) ein interessanterer Artikel wäre...

Gruss Klaus
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: autoblumi am Februar 17, 2014, 10:46:50 Vormittag
Naja, das mit der Passgenauigkeit ist so eine Sache, das kommt ja auch auf den an, der es aufzieht. Ich werde mir Bleche auf der CNC-Abkantbank anfertigen lassen, die quasi den Querschnitt der Türen darstellt (wie Rep.-Blech für unten, nur eben die komplette Haut). Die Bleche werden vorher mit dem Laser zugeschnitten, also Fenster, Schraublöcher... und dann abgekantet. Die senkrechte Befestigung der Türhaut muss nach dem aufsetzen und befestigen auf den Türrahmen per Hand umgekantet werden (Zwischen zwei Hartholzleisten klemmen). Bei der gesamten Montage muss natürlich auf eine gerade Auflage geachtet werden um einen Verzug der Tür zu vermeiden.

Die Rep.-Bleche für die Unterkanten der Türen halte ich nicht für sehr sinnvoll, man muss ja quasi eine sehr lange horizontale Naht über die Türfläche ziehen, das gibt eigentlich immer irgendwelchen Schweissverzug. Eventuell kann man das Blech an der Kante unter dem Fenster ansetzen, aber dann kann man auch gleich die Haut komplett wechseln.

MfG Silvio


Ps. Ich mach das ja nicht professionell, sondern nur aus Hobby. Ich will auch kein Geschäft draus machen, blos wenn ich eh Karosserierohteile fertigen lasse, können die auch ein paar mehr machen. Ich brauch blos keine 20 Stück für 3 CF und Einzelstücke später dann nachfertigen wird eben teurer. Deshalb werde ich höchstens 2-3 Stück mehr machen lassen, als ich brauche, ist ja auch eine Geldfrage.

Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: Radnor am Februar 17, 2014, 10:56:39 Vormittag
Die Rep.-Bleche für die Unterkanten der Türen halte ich nicht für sehr sinnvoll, man muss ja quasi eine sehr lange horizontale Naht über die Türfläche ziehen, das gibt eigentlich immer irgendwelchen Schweissverzug.

das sehe ich anders: oftmal sind eben nur die unteren Kanten vom Rost befallen und müssen für den TÜV instandgesetzt werden. Das Auto ist in den meissten Fällen lackiert und eine ganze Aussenhaut ist dann nicht mehr fast unsichtbar mit der Spraydose beizulackieren. Das bedeutet dann, dass man eine relativ teure komplette Aussenhaut braucht und dann noch zum Lackierer muss damit es wieder einigermassen nach was aussieht...

Ersetzt man nur den unteren Streifen, setzt man das verbleibende Blech mit der Absetzzange ab, legt das (gelochte) Reparaturblech in die Absetzung und verschweisst vorsichtig immer an gegenüberliegenden Seiten. Da verzieht sich dann eben garnichts, die Schweissverbindung ist bündig mit der verbliebenen Aussenhaut und braucht nur ein bisschen mit Spachtelmasse glattgezogen werden ...dann ein bisschen mit der Spraydose drüber und gut ist. Das geht mit einer ganzen Aussenhaut nicht...

Auch denke ich, das ein solches Reparaturblech praxisorientierter wäre, da die meissten Bedfords mit den geringsten Geldmittel am Laufen gehalten werden. Ein Rep. Blech für ein paar Euro wird da eher gekauft als eine ganze Aussenhaut ...denn dann sucht man sich besser eine gute gebrauchte Tür, die auch nicht die Welt kostet und schraubt einfach um...

Aber es war ja nur ein Tipp/Vorschlag, mehr nicht  :c033:
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: autoblumi am Februar 17, 2014, 13:38:32 Nachmittag
Ja, das ist mir schon soweit bekannt, Du kannst es auch autogen im Pilgerschrittverfahren schweissen und sicher hast Du auch Recht, wenn man das Gerät bloss über den TÜV schweissen will. So vom Preis/Leistungsverhalten her gesehen.  Aber ich bau ja meine komplett neu auf und da macht das eigentlich keinen Sinn. Zumal meine Türhäute auch noch diverse Dellen aufweisen.

Wie gesagt ich will mit den Blechen nicht handeln, deshalb werde ich auch nur die Teile ich grösserer Stückzahl auflegen, die ich sowieso brauche.

MfG Silvio
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: autoblumi am April 07, 2014, 13:47:17 Nachmittag
(http://)
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: autoblumi am April 07, 2014, 13:58:49 Nachmittag
Hallo Leute,

ich hab die neuen Querträger letzte Woche bekommen. Siehe Foto.

Ist schon ne Weile her, ich weiss. Ich werde auch die Türhäute jetzt mal mit angehen, da meine Seitentür unten rum morsch ist. Wer will, kann auch so eine Aussenhau bekommen...

MfG Silvio
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: halber am April 07, 2014, 14:36:08 Nachmittag
die beiden oberen sind die neuen?  :flitz:

(super arbeit! sowas möchte ich auch können ...)
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: ascona voyage am April 07, 2014, 14:43:29 Nachmittag
Genial!
Bin auf die Türhäute gespannt. Da könnte ich Interesse dran haben. Gehen die in unterschiedlichen Breiten? Es gibt ja im Prinzip 3 verschiedene: Hecktür links und rechts und Seitentür. Evtl. dann noch das 50cm Blechteil für den langen Radstand zwischen Seitentür und Fronttüren. Die Bleche haben ja alle irgendwie das selbe Schnittprofil, nur in unterschiedlicher Breite. Da fällt mir noch die ganz seltene durchgehende Heckklappe ein.
Sind weitere Einschweissbleche in Planung? Z.B. Schweller oder Heckabschlussblech?
Gruss
Erik
Titel: Antw:Querträger unter dem Frontblech
Beitrag von: troll am April 08, 2014, 15:42:48 Nachmittag
 :klappefall: